..какой, Вы говорите, матери?..fender писал(а): и локализации КИЗов.
мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
-
- лейтенант
- Сообщения: 1380
- Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Михаил
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 16 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
-
- ефрейтор
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Декабрь 26, 2012, 12:56 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Нашей, Аудиоматери! КИЗ - кажущийся источник звука. Во как.Seabeco75 писал(а): ..какой, Вы говорите, матери?..
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
А я-то думал что я пошутил... Вы это серьезно? Я насколько с трудом вспоминаю, что переменный ток из розетки заканчивается в авдивакомпоненте не очень далее задней стенки самого компонента, а точнее не далее первичной обмотки трансформатора по которой он колебается равнопеременно с периодичностью 50 синусоид в обе стороны. И как вилку не втыкивай, синусоиды в вальсе не закружатся а так и будут колебаться как и до того в те же стороны... А та переменка что снимается со вторички того же важного приспособления, она тоже недалеко заколебётся, а ровно до тех четырех диодов (про совсем ранее селеновые столбики я промолчу) расположенных по традиции - мордой к жопе и навстречу. Но тем уже точно пофигггггггггг кому вилка всунута. И ширость широв от этого не уширится и верхость верхов не достигнет пика Коммунизма и даже низы останутся той низостью какой и были... Ну а те кто слышит ими самими придуманную и с тем же успехом вбитую себе в буйну голову эту самую разницу розеток и страдающими тяжелой формой мигрени от буцканья сапогов в которых электроны бегут по проводам Пермского кабельного завода, те у нас поправлются в Восточном поселке на Смирнова,6. Правда , без особого на то успеха в излечении от КИЗ...fender писал(а):А! Побуду громоотводом!shatun61 писал(а): Вот вы можете уловить зависимость звука от положения сетевой вилки в розетке?
Изменение фазы переворотом вилки слышно ОЧЕНЬ хорошо! Не в смысле звуков от кряхтения и бубнения, что разветвитель хрен те где! Изменение фазы очень хорошо слышно на построении сцены и локализации КИЗов. Златоухим при этом быть не обязательно.
Слава Богу, мы казаки!
-
- старший сержант
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: Октябрь 8, 2013, 12:47 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Тем не менее при верчении вилки звук меняется, вполне себе слышно, не обязательно ушастым быть.
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
А верчеть вилкой надо по часовой или наоборот?
Слава Богу, мы казаки!
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Контакты поменять, вилку в топку!Андрей К писал(а): при верчении вилки звук меняется
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Всё болезные. Уломали. Иду вынимать со спальни супругу, и раз её имеет когда то музыкальное образование, то будет икспердом. Сейчас посадю ее на табуретку аккурат ровно между моими Зеро-4, втыкну в Ревоха группу Лёхи Романова и нехай она мне докладает обо всех Лёхиных изменениях в звуке, когда я буду верчеть вилкой во все стороны. Через пять минут отпишусь. Больше она Лёху не вынесет.
Слава Богу, мы казаки!
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Здорово тёзка!
Не ведусь никогда. Но скучно...
В-общем, так. Расскажу всё без утайки. От моей супруги всем привет. С ее слов, мы все чокнутые и нам на форуме кроме Администрации нужен еще и штатный психиатр. Желательно глухой. Грубая женщина... Короче, суть експеремента: посадил, включил, слушала минуты три. Переткнул вилку. Включил. Слушала минут пять. Спросила какого икса ей от меня с Романовым надо? Я спросил, а когда Лёха лучшее голосил - в первый раз или второй? Оказалось - "гундосил одинаково" ( с её слов, Лёха извини). Я попросил послушать её еще раз и повторил експеримент чистоты ради. Прослушала. Повторила свой вопрос про икс,меня и Лёху. Хотел втащить, но стерпел за ради Нью иара, бо тогда пришлось бы жрать хвою вместо оливье... Пришлось сознаться за вилку в розетке. Получил предложение посетить психиатра еще раз (был у него неделю назад, когда оформлял мед.справку на замену прав), видимо он чего-то во мне не доглядел. Пришлось дать ей прочитать эту тему. Она заинтересовалась и сама предложила повторить експеримент в третий раз для пущей его белизны. Повторили два раза, вместе верча вилку в разные стороны и даже помечая ее маркером относительно розетки. По окончании прослушки Лёхи получил от нее привет форуму, верчение пальцем у виска и предложение найти психиатра на форум хотя бы на пару часов в день. Мотивировала тем , что мы все такие. А сейчас я слушаю как она в спальне по телефону дискредитирует наш форум своей подруге. Капец. В течение трех дней весь Курган и Клетчатый будут в курсе наших приколов. Ждите славы на РТ20-22.
Засим прощаюсь, и иду отьезжать.
Не ведусь никогда. Но скучно...
В-общем, так. Расскажу всё без утайки. От моей супруги всем привет. С ее слов, мы все чокнутые и нам на форуме кроме Администрации нужен еще и штатный психиатр. Желательно глухой. Грубая женщина... Короче, суть експеремента: посадил, включил, слушала минуты три. Переткнул вилку. Включил. Слушала минут пять. Спросила какого икса ей от меня с Романовым надо? Я спросил, а когда Лёха лучшее голосил - в первый раз или второй? Оказалось - "гундосил одинаково" ( с её слов, Лёха извини). Я попросил послушать её еще раз и повторил експеримент чистоты ради. Прослушала. Повторила свой вопрос про икс,меня и Лёху. Хотел втащить, но стерпел за ради Нью иара, бо тогда пришлось бы жрать хвою вместо оливье... Пришлось сознаться за вилку в розетке. Получил предложение посетить психиатра еще раз (был у него неделю назад, когда оформлял мед.справку на замену прав), видимо он чего-то во мне не доглядел. Пришлось дать ей прочитать эту тему. Она заинтересовалась и сама предложила повторить експеримент в третий раз для пущей его белизны. Повторили два раза, вместе верча вилку в разные стороны и даже помечая ее маркером относительно розетки. По окончании прослушки Лёхи получил от нее привет форуму, верчение пальцем у виска и предложение найти психиатра на форум хотя бы на пару часов в день. Мотивировала тем , что мы все такие. А сейчас я слушаю как она в спальне по телефону дискредитирует наш форум своей подруге. Капец. В течение трех дней весь Курган и Клетчатый будут в курсе наших приколов. Ждите славы на РТ20-22.
Засим прощаюсь, и иду отьезжать.
Слава Богу, мы казаки!
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
А вот ни фига уже не скучно! Предлагаю установить Родительский код для ограничения доступа жен к форуму А иначе... Психиатром не отделаемся! Страшные картины встают перед глазами!!! Хотя... Миш, может у вас электричество не то!? Все таки газ, нефть рядом...shatun61 писал(а): Но скучно...
-
- лейтенант
- Сообщения: 1380
- Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Михаил
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 16 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
shatun61, Приветствую). Ёкарный бабай, я давненько так не ржал..
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Seabeco75, Я серьезно! У нас электричество в основном Гэс и Тэц. Понятно, что все закольцовано... Но! Тем не менее
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
а вертеть вилку вертушки.. фоно-корректора или усилка?
сегодня усадил жену на табуретку... менял вилку вертака и фоно-корректора. усилителя не смог - жена подскочила и послала под "Х". Тест с перевязанным глазами не закончен....
сегодня усадил жену на табуретку... менял вилку вертака и фоно-корректора. усилителя не смог - жена подскочила и послала под "Х". Тест с перевязанным глазами не закончен....
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
-
- сержант
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:40 pm
- Награды: 1
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Elac 18H, Denon DP51F, Victor QL-Y44F, Pioneer PL-1200, Optonica SM-1616, Pioneer A656, Pioneer HPM60 +++
- Откуда: Н Новгород
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
как человек с офф специальностью "радиоиспытания радиоэлектронных устройств и компонентов" выражаю благодарность Вам и отдельный Вашей супруге за проведённый экспериментshatun61 писал(а): Здорово тёзка!
Не ведусь никогда. Но скучно...
В-общем, так. Расскажу всё без утайки. От моей супруги всем привет. С ее слов, мы все чокнутые и нам на форуме кроме Администрации нужен еще и штатный психиатр. Желательно глухой. Грубая женщина... Короче, суть експеремента: посадил, включил, слушала минуты три. Переткнул вилку. Включил. Слушала минут пять. Спросила какого икса ей от меня с Романовым надо? Я спросил, а когда Лёха лучшее голосил - в первый раз или второй? Оказалось - "гундосил одинаково" ( с её слов, Лёха извини). Я попросил послушать её еще раз и повторил експеримент чистоты ради. Прослушала. Повторила свой вопрос про икс,меня и Лёху. Хотел втащить, но стерпел за ради Нью иара, бо тогда пришлось бы жрать хвою вместо оливье... Пришлось сознаться за вилку в розетке. Получил предложение посетить психиатра еще раз (был у него неделю назад, когда оформлял мед.справку на замену прав), видимо он чего-то во мне не доглядел. Пришлось дать ей прочитать эту тему. Она заинтересовалась и сама предложила повторить експеримент в третий раз для пущей его белизны. Повторили два раза, вместе верча вилку в разные стороны и даже помечая ее маркером относительно розетки. По окончании прослушки Лёхи получил от нее привет форуму, верчение пальцем у виска и предложение найти психиатра на форум хотя бы на пару часов в день. Мотивировала тем , что мы все такие. А сейчас я слушаю как она в спальне по телефону дискредитирует наш форум своей подруге. Капец. В течение трех дней весь Курган и Клетчатый будут в курсе наших приколов. Ждите славы на РТ20-22.
Засим прощаюсь, и иду отьезжать.
-
- старшина
- Сообщения: 627
- Зарегистрирован: Декабрь 31, 2012, 7:54 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Луганская обл.
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
shatun61,
Свою чтоль усадить... не блин, стремно, что то... за 10 минут до Канадской границы я вряд ли успею..
Свою чтоль усадить... не блин, стремно, что то... за 10 минут до Канадской границы я вряд ли успею..
KENWOOD the best for ever
-
- ефрейтор
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Декабрь 26, 2012, 12:56 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Вот и оживление! Суета веселая происходит! Хоть с женами пообщались на любимую тему!
На этой фотке даже на разъеме есть обозначение.
Если провод стационарный, можно проверить так - http://roundaudio.ru/stati/malenkie-hit ... steme.html
Ребзя! Други! Я не знаю почему у вас не слышно изменений!!!!!!!!!!!!!!! Моя жена (куда же без сторонних экспертов!) их отчетливо услышала и выбрала на слух правильную фазировку. У меня (и у многих других) изменяется глубина и ширина сцены, при "неправильной фазе" инструменты "налезают" друг на друга слегка "размазываясь" и немного изменяется тональный баланс. Изменения слышны без напряга! - "Слюшай, мамой клянусь, ну!"
Давайте по нашему, по четландски! Берем отвертку индикатор и втыкаем в "петачок" розетки. Лампочка горит? назовем это фазой(четланин) Не горит - ноль(пацак) На разъеме IEC фаза рекомендуется справа (когда смотрим ласково в "рыльце" разъема и заужение вверху)shatun61 писал(а): Вы это серьезно? Я насколько с трудом вспоминаю, что переменный ток из розетки заканчивается в авдивакомпоненте не очень далее задней стенки самого компонента, а точнее не далее первичной обмотки трансформатора по которой он колебается равнопеременно с периодичностью 50 синусоид в обе стороны
На этой фотке даже на разъеме есть обозначение.
Если провод стационарный, можно проверить так - http://roundaudio.ru/stati/malenkie-hit ... steme.html
Ребзя! Други! Я не знаю почему у вас не слышно изменений!!!!!!!!!!!!!!! Моя жена (куда же без сторонних экспертов!) их отчетливо услышала и выбрала на слух правильную фазировку. У меня (и у многих других) изменяется глубина и ширина сцены, при "неправильной фазе" инструменты "налезают" друг на друга слегка "размазываясь" и немного изменяется тональный баланс. Изменения слышны без напряга! - "Слюшай, мамой клянусь, ну!"
-
- генералиссимус
- Сообщения: 9518
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 4
- Имя:
- Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4 - Откуда: г. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 191 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
А технически можно как-то объяснить всевотэтовот?
Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
-
- ефрейтор
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Декабрь 26, 2012, 12:56 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Я не смогу! Чукча читатель и практик! Помните? Мы говорим, что изменения в звуке есть при переворачивании вилки в розетке. При этом вполне может быть, что звучание в "не правильном" положении может оказаться приорететней на слух. Но разница то в звучании будет! Нашел в сети небольшую подборку по теме, скопирую сюда:
"-В силовом трансформаторе первичная обмотка имеет начало и конец. Конец находится ближе к вторичным обмоткам. Фаза сети, как правило, имеет больше ВЧ грязи относительно земли, чем нулевой провод. Поэтому смена полярности вилки изменяет условия для проникновения ВЧ помех в тракт.
-Взаимная фазировка трансформаторов источника-приемника влияет на диаграмму направленности АС. Почему? Хрен его знает.
-Многие (но - не все) модели усилителей и плейеров сделаны правильно, с точки зрения электробезопасности - то есть - если включить сетевой шнур так, чтобы фаза и нейтраль оказались на проводах, помеченных на вилках соответствующими значками, то фаза попадает на начало сетевой обмотки сетевого трансформатора - то есть - близко к сердечнику и далеко от наружной поверхности этого трансформатора.
Получается минимальное проникновение фазового напряжения на корпус аудиокомпонента.
Но есть один неприятный эффект.
Если так включить и источник (плейер) и приёмник сигнала (усилитель), то возникнет вредная "земляная петля" :
- её "путь" : - нейтраль сети - конец сетевой обмотки трансформатора плейера - немалая ёмкость с внешнего слоя сетевой обмотки на вторичную обмотку - выпрямитель блока питания - земля плейера - земля межблочного кабеля - земля усилителя - блок питания усилителя - вторичная обмотка сетевого трансформатора усилителя - ёмкость на внешний слой сетевой обмотки этого трансформатора - нейтраль сети.
Как видите - петля замкнулась и начала принимать помехи и грязь ( генерируемые аудиокомпонентами искажения) и присоединять всё это к сигналу. Звук мертвеет, ухудшается.
Поэтому я включаю усилитель - правильно, а источник (плейер или транспорт + дак) - "неправильно" - чтобы нейтраль попала не на внешний слой сетевой обмотки, а - на внутренний, близко к сердечнику. Так разрывается паразитная земляная петля, звук оживает.
Нередко производители не соблюдают связь метки на сетевых шнурах с подключением к определённому выводу первичной обмотки сетевого трансформатора.
Поэтому - берём фазоискатель - отвёртку с неонкой и пробуем подключать источник и усилитель (отсоедините на это время все межблочники!), определяя, когда неонка светится сильнее при касании пробником (лезвием отвёртки) до земляного контакта исследуемого блока (например - земля разъёма RCA ("тюльпан")).
Если разница в свечении - чёткая. то подключаем усилитель в варианте с минимальной фазой на корпусе (неонка не светится), а источник - наоборот - с максимальной утечкой фазы, чтобы неонка светилась сильнее.
Если чувствительности отвёртки не хватает для конкретных утечек фазы, то я одной рукой берусь за батарею отопления (никому не советую - это - нарушение техники безопасности) или - меряя утечку на усилителе, другой рукой берусь за землю плеера ( тоже не слишком безопасно).
Задача - найти максимум разницы утечки фазы, чтобы неонка светилась и показывала, что источник с усилителем включены по разному - без земляной петли через сеть.
Насчёт вредного влияния петли - это гипотеза. Она родилась после многолетнего сбора наблюдений за звучанием при разной полярности подключения в сеть различных моделей плееров и усилителей. Если утечки так малы, что трудно определится - придётся слушать все варианты включения вилок в сетевые розетки. Лучше - когда музыка звучит "переживательно и душещипательно", то есть - передаются художественные образы, созданные музыкантами.
Кстати, чем изделие совершеннее по звуку, тем заметнее переключение фазы сетевой вилки. Невразумительное изменение звучания при переполяривании (когда разница мала и непонятно, как лучше) свидетельствует о низком разрешении и не чистом звучании изделия. Вообще все разговоры о невлиянии проводов, направленности, фазы сети порождены широким распространением мёртвой по звуку техники. По той же причине у многих, даже чувствительных к звучанию людей возникают проблемы при выборе правильных проводов, направленностей, фаз и т.д."
Источник - http://checkcfg.narod.ru/audio/ht.htm
Есть здесь сомнительные для меня тезисы ( "включаю усилитель - правильно, а источник (плейер или транспорт + дак) - "неправильно""), но все индивидуально. Я больше на слух полагаюсь.
"-В силовом трансформаторе первичная обмотка имеет начало и конец. Конец находится ближе к вторичным обмоткам. Фаза сети, как правило, имеет больше ВЧ грязи относительно земли, чем нулевой провод. Поэтому смена полярности вилки изменяет условия для проникновения ВЧ помех в тракт.
-Взаимная фазировка трансформаторов источника-приемника влияет на диаграмму направленности АС. Почему? Хрен его знает.
-Многие (но - не все) модели усилителей и плейеров сделаны правильно, с точки зрения электробезопасности - то есть - если включить сетевой шнур так, чтобы фаза и нейтраль оказались на проводах, помеченных на вилках соответствующими значками, то фаза попадает на начало сетевой обмотки сетевого трансформатора - то есть - близко к сердечнику и далеко от наружной поверхности этого трансформатора.
Получается минимальное проникновение фазового напряжения на корпус аудиокомпонента.
Но есть один неприятный эффект.
Если так включить и источник (плейер) и приёмник сигнала (усилитель), то возникнет вредная "земляная петля" :
- её "путь" : - нейтраль сети - конец сетевой обмотки трансформатора плейера - немалая ёмкость с внешнего слоя сетевой обмотки на вторичную обмотку - выпрямитель блока питания - земля плейера - земля межблочного кабеля - земля усилителя - блок питания усилителя - вторичная обмотка сетевого трансформатора усилителя - ёмкость на внешний слой сетевой обмотки этого трансформатора - нейтраль сети.
Как видите - петля замкнулась и начала принимать помехи и грязь ( генерируемые аудиокомпонентами искажения) и присоединять всё это к сигналу. Звук мертвеет, ухудшается.
Поэтому я включаю усилитель - правильно, а источник (плейер или транспорт + дак) - "неправильно" - чтобы нейтраль попала не на внешний слой сетевой обмотки, а - на внутренний, близко к сердечнику. Так разрывается паразитная земляная петля, звук оживает.
Нередко производители не соблюдают связь метки на сетевых шнурах с подключением к определённому выводу первичной обмотки сетевого трансформатора.
Поэтому - берём фазоискатель - отвёртку с неонкой и пробуем подключать источник и усилитель (отсоедините на это время все межблочники!), определяя, когда неонка светится сильнее при касании пробником (лезвием отвёртки) до земляного контакта исследуемого блока (например - земля разъёма RCA ("тюльпан")).
Если разница в свечении - чёткая. то подключаем усилитель в варианте с минимальной фазой на корпусе (неонка не светится), а источник - наоборот - с максимальной утечкой фазы, чтобы неонка светилась сильнее.
Если чувствительности отвёртки не хватает для конкретных утечек фазы, то я одной рукой берусь за батарею отопления (никому не советую - это - нарушение техники безопасности) или - меряя утечку на усилителе, другой рукой берусь за землю плеера ( тоже не слишком безопасно).
Задача - найти максимум разницы утечки фазы, чтобы неонка светилась и показывала, что источник с усилителем включены по разному - без земляной петли через сеть.
Насчёт вредного влияния петли - это гипотеза. Она родилась после многолетнего сбора наблюдений за звучанием при разной полярности подключения в сеть различных моделей плееров и усилителей. Если утечки так малы, что трудно определится - придётся слушать все варианты включения вилок в сетевые розетки. Лучше - когда музыка звучит "переживательно и душещипательно", то есть - передаются художественные образы, созданные музыкантами.
Кстати, чем изделие совершеннее по звуку, тем заметнее переключение фазы сетевой вилки. Невразумительное изменение звучания при переполяривании (когда разница мала и непонятно, как лучше) свидетельствует о низком разрешении и не чистом звучании изделия. Вообще все разговоры о невлиянии проводов, направленности, фазы сети порождены широким распространением мёртвой по звуку техники. По той же причине у многих, даже чувствительных к звучанию людей возникают проблемы при выборе правильных проводов, направленностей, фаз и т.д."
Источник - http://checkcfg.narod.ru/audio/ht.htm
Есть здесь сомнительные для меня тезисы ( "включаю усилитель - правильно, а источник (плейер или транспорт + дак) - "неправильно""), но все индивидуально. Я больше на слух полагаюсь.
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Это вам к Вадиму(Sniper) надо. Он подобные тексты размещает в "Юморе". А в вашем тексте ключевая фраза: "производители не соблюдают связь метки на сетевых шнурах". ПРОИЗВОДИТЕЛИ!!!!!!! Понимаете? ПРОИЗВОДИТЕЛИ!!!! И лично я, склонен доверять тем , кто именно - ПРОИЗВОДИТ аудиокомпоненты! И если Ямаха, Парасаунд, Боуз, ДжиВиСи, Пионер, Макинтош (первое что пришло в голову, не реклама!) НЕ СЧИТАЮТ нужным маркировать вилкорозетки, значит эти очень уважаемые производители аудиокомпонентов СЧИТАЮТ ничтожно малым влияние на качество звука положения вилкиложки в розетке! А так как лично я слушаю ту аппаратуру, что произвели именно они, то слушать очередные бредни очередного идиёта с народ.ру не собираюсь. Считаю себя недостойным понимания столь великих людей. Правда, не создавших ни одного осязаемого и признанного шедевра кроме болтовни. Привожу фотки шнура выдергнутого наспех с моего какого-то аудиокомпонента. Ничего не обнаружил. Похожего на метки фазнулей. Кстати, вчера перед сном спросил об этой теории сыновей, они у меня оба инженеры-энергетики. Жаль что вы не слышали то, что услышал я, включая и фразу: "пап, ну ты же и сам понимаешь...". Они долго веселились по поводу "приёма грязи" и попросили сфоткать на экране осцилла "грязную синусоиду "... И подсказать людям для начала понять что такое переменный ток.
Слава Богу, мы казаки!
-
- сержант
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:40 pm
- Награды: 1
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Elac 18H, Denon DP51F, Victor QL-Y44F, Pioneer PL-1200, Optonica SM-1616, Pioneer A656, Pioneer HPM60 +++
- Откуда: Н Новгород
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
[quote="shatun61"И подсказать людям для начала понять что такое переменный ток.
[/quote]
за день энергетика кстати )))
[/quote]
за день энергетика кстати )))
-
- лейтенант
- Сообщения: 1380
- Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Михаил
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 16 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
В том потоке бредовой ахинеи есть очень показательная рекомендация - "2. Если не удается установить разницу при максимальной чувствительности мультиметра - придется слушать." Иными словами, если дурачка не напугать наукой, его можно заставить в это поверить.fender писал(а): Если провод стационарный, можно проверить так - http://roundaudio.ru/stati/malenkie-hit ... steme.html
Вы вот это вот г..но зачем постите, или тоже наблюдаете дни и ночи напролёт? Какой, бл.., дол......б будет годами слушать звучания фаз и нулей в розетках?fender писал(а): Она родилась после многолетнего сбора наблюдений за звучанием при разной полярности подключения
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Кстати! Серджио высказал интересную идею с завязыванием повязки на глаза! Необходимо романтизировать эксперимент! Свечи, Массандра, на крайняк шампанское...
-
- старший сержант
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: Декабрь 20, 2013, 9:48 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Блин... Вот кто б теперь пришел ко мне и прально воткнул все мои 9 вилок... А потом еще вилку пелота прально Я ж теперь как слушать то буду, а?
-
- генералиссимус
- Сообщения: 9518
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 4
- Имя:
- Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4 - Откуда: г. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 191 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Пусть даже так.fender писал(а): Чукча читатель и практик!
Но неужели не возникало желания почитать техническую литературу по данным вопросам.
Ну хотя бы только для того чтобы сопоставить утверждения форумных писателей с тем как это устроено на самом деле.
А что касается практики...
На раз уж руки чешутся.
Понятно что перевернуть вилку и сказать что стало лучше легче всего.
Ну а вот как например запитать аппарат напрямую постоянкой от аккума тем самым сразу сняв все проблемы питающей сети и сравнить.
Наверное разница должна стать колоссальной!
Сразу исключив столько проблем с питанием оптом.
Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Не так. Свечи исключить. Добавить к вину и повязке на глаза зеленку на лоб и ПМ с одним патроном. Это если для одного. А если для всех любителейгодамислушатьфазы то ПКМ и цинк патронов.Бутин Игорь писал(а):Кстати! Серджио высказал интересную идею с завязыванием повязки на глаза! Необходимо романтизировать эксперимент! Свечи, Массандра, на крайняк шампанское...
Последний раз редактировалось shatun61 24 дек 2016 10:35, всего редактировалось 2 раза.
Слава Богу, мы казаки!
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: С-Пб, Колпино
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 179 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Эх, вот, кто бы трактат выдал, как прально втыкать пелот в пелотку...
-
- сержант
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:40 pm
- Награды: 1
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Elac 18H, Denon DP51F, Victor QL-Y44F, Pioneer PL-1200, Optonica SM-1616, Pioneer A656, Pioneer HPM60 +++
- Откуда: Н Новгород
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
эх .... димка бы выдал ...wgor писал(а): Эх, вот, кто бы трактат выдал, как прально втыкать пелот в пелотку...
-
- сержант
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:40 pm
- Награды: 1
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Elac 18H, Denon DP51F, Victor QL-Y44F, Pioneer PL-1200, Optonica SM-1616, Pioneer A656, Pioneer HPM60 +++
- Откуда: Н Новгород
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
shatun61, и новогодних амнистий не будет? )))
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Я не ВВП. Это к Админу. Хотя зная предысторию, смею утверждать что вряд ли.
Слава Богу, мы казаки!
-
- сержант
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:40 pm
- Награды: 1
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Elac 18H, Denon DP51F, Victor QL-Y44F, Pioneer PL-1200, Optonica SM-1616, Pioneer A656, Pioneer HPM60 +++
- Откуда: Н Новгород
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
админ тоже человек - может и снизойдёт к новогодней амнистииshatun61 писал(а): Я не ВВП. Это к Админу. Хотя зная предысторию, смею утверждать что вряд ли.
ВВП кстати снисходил иногда, и от этого были только плюсы ежли чё )))
-
- ефрейтор
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Декабрь 26, 2012, 12:56 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Ух, проснулись! Закряхтели воинственно! Прям ходи и оглядывайся! "А земля то вертится!"
.
На некоторых цапах переключение фазы имеется. Чего Вы так возбудились то? Попробовали? Не слышите разницу, ну и хорошо! Это не значит, что у других не слышно! У меня сейчас на даче Макинтош и Босе 1801 - блин, слышно разницу! Спросил у приятеля (делает авторские усилки и цап) как он относится к фазировке, ответил, что ему не важно, поскольку у него силовики симметричные ( Оба конца обмоток одинаково удалены от железа). Конструкция транса влияет на результат эксперимента!
Леонида знаю лично. Назвать его форумным писакой - не, не про него.
С аккумуляторами лично не игрался, но слышал результат использования.
И как грится: "Будете у нас на Колыме, заходите собачку говорашшую поглядеть".
Эмоции! Сейчас не мало тех, кто соблюдает. Мало того, в большинстве стран госты такие, что фазу не перепутаешь (AC power plugs and sockets). И Luxman давно рекомендует фазу соблюдать. Даже на задней крышке спец кнопочку для проверки сделалshatun61 писал(а): А в вашем тексте ключевая фраза: "производители не соблюдают связь метки на сетевых шнурах". ПРОИЗВОДИТЕЛИ!!!!!!! Понимаете? ПРОИЗВОДИТЕЛИ!!!! И лично я, склонен доверять тем , кто именно - ПРОИЗВОДИТ аудиокомпоненты! И если Ямаха, Парасаунд, Боуз, ДжиВиСи, Пионер, Макинтош (первое что пришло в голову, не реклама!) НЕ СЧИТАЮТ нужным маркировать вилкорозетки, значит эти очень уважаемые производители аудиокомпонентов СЧИТАЮТ ничтожно малым влияние на качество звука положения вилкиложки в розетке! А так как лично я слушаю ту аппаратуру, что произвели именно они, то слушать очередные бредни очередного идиёта с народ.ру не собираюсь.
.
На некоторых цапах переключение фазы имеется. Чего Вы так возбудились то? Попробовали? Не слышите разницу, ну и хорошо! Это не значит, что у других не слышно! У меня сейчас на даче Макинтош и Босе 1801 - блин, слышно разницу! Спросил у приятеля (делает авторские усилки и цап) как он относится к фазировке, ответил, что ему не важно, поскольку у него силовики симметричные ( Оба конца обмоток одинаково удалены от железа). Конструкция транса влияет на результат эксперимента!
http://roundaudio.ru/kontakty/leonid-ru ... audio.htmlsr desinger писал(а): Но неужели не возникало желания почитать техническую литературу по данным вопросам.
Ну хотя бы только для того чтобы сопоставить утверждения форумных писателей с тем как это устроено на самом деле.
Леонида знаю лично. Назвать его форумным писакой - не, не про него.
С аккумуляторами лично не игрался, но слышал результат использования.
И как грится: "Будете у нас на Колыме, заходите собачку говорашшую поглядеть".
-
- сержант
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:40 pm
- Награды: 1
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Elac 18H, Denon DP51F, Victor QL-Y44F, Pioneer PL-1200, Optonica SM-1616, Pioneer A656, Pioneer HPM60 +++
- Откуда: Н Новгород
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
кхм ... про оба конца товарища не знаю ... про госты иноземья хотелось бы пруфы, а не рассказы таджиков... да и про Леонида впервые ... у него профильное образование есть? или как всегда?
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Неуж люхман стал делать настолько паскудные девайсы, что ихнее звуколожство зависит даже от китайских розеток? А ишо от лунных фаз, пятен на Балдохе и скачковдавления? Не, таки в моей всё путем. Слухаю в любую погоду с похреном на грозу и с даже не особо как, куда и какой леониде вставлено. Ну а то что вы таки с этим знакомы оно видно даже невооруженными очками. Но вот в чем беда, мы на этом форуме люди взрослые, за редкой радостью конечно, но в дурке народсточҡойвру не состоим, в очереди на учёт не наблюдаемся и на туфту не ведемся.
Слава Богу, мы казаки!
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Стоило отлучится с сыном в бассейн... и уже столько упущено! Но! Я там думал! И вот к какому выводу пришел.. У shatun61, у меня, у всех Миш и Серег... Неправильная аппаратура! Какая? Да никакая!!! Если не ловит столь чувствительные моменты!!! Я сказал!
-
- сержант
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:40 pm
- Награды: 1
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Elac 18H, Denon DP51F, Victor QL-Y44F, Pioneer PL-1200, Optonica SM-1616, Pioneer A656, Pioneer HPM60 +++
- Откуда: Н Новгород
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Бутин Игорь писал(а): Стоило отлучится с сыном в бассейн... и уже столько упущено! Но! Я там думал! И вот к какому выводу пришел.. У shatun61, у меня, у всех Миш и Серег... Неправильная аппаратура! Какая? Да никакая!!! Если не ловит столь чувствительные моменты!!! Я сказал!
у меня правильная!!! у меня ваза за это в профиле нарисована!! ))))
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Еще чего ты нам напридумываешь? Вот у нас -то аппаратура как раз нормальная, раз ее можно слушать с первопопавшегося втыка, и втыкивать кому угодно особо не разглядывая куда именно во что. И не таскаться с ней по хате в поисках того места где оно наконец перестанет ловить потусторонние голоса из розетки, пардон - КИЗ и транслируя их в мозг народусточкойвру...Бутин Игорь писал(а): Стоило отлучится с сыном в бассейн... и уже столько упущено! Но! Я там думал! И вот к какому выводу пришел.. У shatun61, у меня, у всех Миш и Серег... Неправильная аппаратура! Какая? Да никакая!!! Если не ловит столь чувствительные моменты!!! Я сказал!
Последний раз редактировалось shatun61 24 дек 2016 15:19, всего редактировалось 1 раз.
Слава Богу, мы казаки!
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
deST, Малая толика Ваших скрытых возможностей! Мне известна! Ваза, в культурном споре... Не является аргументом!!!
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Токо канделябр изгонит КИЗ...
Слава Богу, мы казаки!
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
shatun61, Подожди пожалуйста Щас с deST разберемся
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Только бескровно. Ладно, пойду прилягу.
Слава Богу, мы казаки!
-
- сержант
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:40 pm
- Награды: 1
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Elac 18H, Denon DP51F, Victor QL-Y44F, Pioneer PL-1200, Optonica SM-1616, Pioneer A656, Pioneer HPM60 +++
- Откуда: Н Новгород
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
ваза - она всегда аргумент! ща еще марата подтяну ))) вот какой то леонид точно не конкурент вазе )))Бутин Игорь писал(а): deST, Малая толика Ваших скрытых возможностей! Мне известна! Ваза, в культурном споре... Не является аргументом!!!
Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
конечно бескровно )))shatun61 писал(а): Только бескровно. Ладно, пойду прилягу
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
deST, Аргумент! Предлагаю переговоры! Пусть Дмитрий нас рассудит!!!!
-
- Подъесаул
- Сообщения: 3290
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:33 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя: Михаил
- Mоя аппаратура: Nakamichi, JVC, Sharp, Sony, Pioneer
- Откуда: Каневская-Новый Уренгой
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Забздел Испугался?
Слава Богу, мы казаки!
-
- сержант
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:40 pm
- Награды: 1
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Elac 18H, Denon DP51F, Victor QL-Y44F, Pioneer PL-1200, Optonica SM-1616, Pioneer A656, Pioneer HPM60 +++
- Откуда: Н Новгород
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
флангер то? ну пусть ... ой зря Михаил в спячку то собрался....
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
Re: мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????
Договорились!!!deST писал(а): флангер то? ну пусть
-
- сержант
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:40 pm
- Награды: 1
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Elac 18H, Denon DP51F, Victor QL-Y44F, Pioneer PL-1200, Optonica SM-1616, Pioneer A656, Pioneer HPM60 +++
- Откуда: Н Новгород
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Пол:
- Контактная информация: