мраморные подставки... Как они влияют на звук??????????

Сообщение

#157702

А мне всегда смешно было это всё читать... Подставки... хм...

Telefunken L 3501 и ламповый катушечник Sony TC-200...

На демонстрационной катушке к нему прилагавшейся был записан звук проходящего поезда, и когда я слушал эту запись, у меня было полное ощущение того, что вот он поезд в 3-х метрах от меня и я могу запрыгнуть в него...

При этом колонки стояли на расстоянии 1,8 метра друг от друга на столе... вот ;)

Кстати на той же катушке был записан джаз, такого звучания я больше не слышал нигде... После продажи той связки перепробовал множество винила и колонок с усилками - не то уже, не то... (((

#157705

AWind писал(а):А мне всегда смешно было это всё читать... Подставки... хм...Telefunken L 3501 и ламповый катушечник Sony TC-200...На демонстрационной катушке к нему прилагавшейся был записан звук проходящего поезда, и когда я слушал эту запись, у меня было полное ощущение того, что вот он поезд в 3-х метрах от меня и я могу запрыгнуть в него...При этом колонки стояли на расстоянии 1,8 метра друг от друга на столе... вот ;)Кстати на той же катушке был записан джаз, такого звучания я больше не слышал нигде... После продажи той связки перепробовал множество винила и колонок с усилками - не то уже, не то... (((

Одно из самых разумных высказываний в ветке. "..вы,друзья,как ни садитесь,все ж,в музыканты не годитесь..". Правильная акустика и в положении лёжа заиграет музыку под столом. Все эти шипы-проставки-подставки с дробью от лукавого, где и нужна механическая развязка, так это в проигрывателе между тумбой или полкой,там это,действительно,имеет физический смысл.

#157749

Seabeco75 писал(а):Одно из самых разумных высказываний в ветке. "..вы,друзья,как ни садитесь,все ж,в музыканты не годитесь..". Правильная акустика и в положении лёжа заиграет музыку под столом. Все эти шипы-проставки-подставки с дробью от лукавого, где и нужна механическая развязка, так это в проигрывателе между тумбой или полкой,там это,действительно,имеет физический смысл.

Я слышал звучание колонок Advent Legacy III на различных усилителях. Тема о материалах, из которых сделана или которыми обита комната и месторасположение АС в ней, расстояние до точки прослушивания - имеет место быть. Но они достаточно хорошо играют в любых условиях всё кроме современной "кислоты" или "электронной" ерунды.

Phlanger · #157758

такого звучания я больше не слышал нигде

рекомендую

http://forumimage.ru/uploads/20130602/1 ... 046287.gif

найти правда не совсем просто, это 1960 год и наскоко мне известно, переизданий не было

в общем, всё вот с таким лыйбачьком

музыка _строго_ ни о чём, оркестр Поля Мориа, тошнотворная попсня для парикмахерских и супермаркетов. Но писались зачотно.

jazzмен · #157775

Chestnoe Audio писал(а):Вы, уважаемый, хамить по-маленьку начинаете...

не, он так всегда разговаривает, вы скоро привыкните...
и очень многие прислушиваются к мнению Дмитрия...

jazzмен · #157805

Seabeco75 писал(а):Все эти шипы-проставки-подставки с дробью от лукавого

да ладно, че ты, давай еще почитаем как парни слушают дробь, песок и оргстекло... :-D

#157827

jazzмен писал(а):
Chestnoe Audio писал(а):Вы, уважаемый, хамить по-маленьку начинаете...
не, он так всегда разговаривает, вы скоро привыкните...
и очень многие прислушиваются к мнению Дмитрия...

Присовокупляю.
Причем у Димы не только мнение, к которому стоит прислушиваться, но и руки из нужного места растут.
А еще у него ценообразование очень гуманное, с моей точки зрения он - классический "небарыга".

#157835

Свои колонки поставил на шипы и гранит. Бас стал явно лучше. Более собранный если можно так сказать.
Не пойму, человек поднял интересную тему, а ее высмеивают, зачем?

#157880

VictorT писал(а): зачем?

Просто, скучно кому-то. :-D
Если я свои колонки ставлю на пол, появляется "гудёж", бас становится "размазанным".
При установке с шипами на мрамор, гудеж уходит, но бас все равно "стелется" по полу.
А вот, при установке колонок на тяжелые засыпные подставки, которые стоят на шипах на мраморе - пестня!
Четкий, акцентированный бас. Никаких "половых подпевок". :-D

Phlanger · #157895

есть большие подозрения, что подлянка собсно не в полу, а в полупространстве
а при стене сзади - даже в четверть

т.е. если излучение НЧ нашей бухтелкой в сферическом вакууме, т.е. в свободном пространстве, принять за 0 дБ, то поставив бухтелку на поверхность земного шара, которая поверхность ап!солютно не будет колебаться (т.е. звучать) сама, т.е. в полупространство - мы автоматически получим +3, а если ещё сзади стенку впердолить... а если ещё в угол запхать...
+ распределения стоячих волн, "газовая динамика вообще наука тёмная"(с)

т.е. на НЧ, поскоку всё "в ближнем поле", да и размеры излучателя относительно длины волны ваще никакие - излучатель точечный, диаграмма направленности круг, в смысле сферическая, а поглощение НЧ стенами- полом невелико, в основном происходит отражение. Выше баффлстепа уже не так красиво, направленность совсем_не круг, поглощение сильнее эдак на порядок... да в книгах это всё было пятсот раз

#157978

wgor Про тяжелые засыпные подставки интересно, над попробовать.

#158403

никак оне не влияют
лучше,лучше...главное,хуже не сделать.
говорили же старшие-не пей из лужи...
не ешь желтый снег....
и т.д.

#158408

Вы уверены, что загугулина по S 70 не гадит звук?

#158445

конечно,такие темы обососаны на аудиофорумах лет 5-7 назад,вместе с шипами,ватой,половинками тенисных шариков и прочим ,применительно к s-90,которые тоже в каких только позах не употребляли.
наверно,потому что у вас регистрация свежая,тема опять и всплывает,не тонет.
спорить-то я не намерен,так...высказался про свой опыт.

#158502

http://forumimage.ru/uploads/20130606/1 ... 811178.jpg
- Как говорил в таких случях г-н Хирояши (Кондо) "Ну, ...можно и так"

#158529

Игорянский писал(а):Да аааа вот это тема раскрутилась,я всего лишь просил,если у кого опыт использования мраморных подставок под акустику, поделится этим опытом. а тут такую ахинею понесли.

Да, вот и спросили, а в ответ получили всякую х..ню. Здесь редко нормально сразу ответят. То вопрос не тот, то не так поставлен, то еще чего, без выпендрежа не ответят. Не все, конечно, но многие.

Сейчас и мне что-нибудь доброе скажут.

#158530

Олег53 писал(а):Сейчас и мне что-нибудь доброе скажут.

Доброй ночи... :-D

#158533

Спасибо, и Вам тоже...

#158545

Олег53 писал(а):
Игорянский писал(а):Да аааа вот это тема раскрутилась,я всего лишь просил,если у кого опыт использования мраморных подставок под акустику, поделится этим опытом. а тут такую ахинею понесли.
Да, вот и спросили, а в ответ получили всякую х..ню.

что спросили,то и получили

#158561

VictorT писал(а):Свои колонки поставил на шипы и гранит. Бас стал явно лучше. Более собранный если можно так сказать.
Не пойму, человек поднял интересную тему, а ее высмеивают, зачем?

Мне больше помогли не так шипы , как демпфирование и усиление стенок корпуса распорками и т.д в совокупности с друой расстановкой ( отодвинув АС от стены ещё см на 10-15 ) насколько это было возможным в моём случае .
Для себя понял одно , что при желании можно заставить играть даже бюджетную АС ощутимо лучше
даже без вмешательства в схемотехнику .
Звук меня реально устраивает и я на данном этапе даже отказался от покупки другой более дорогой и правильной АС , а так как мой ресивер в ремонте экспериментирую с усилением ( ищу резервный , на тот случай если с основным упаси господи возникнут опять проблеммы ) . Вот сегодня приедет очередной стерео ресивер , буду что называется посмотреть .

По теме : свои бюджетные и не тяжёлые АС ( хотя после демпфирования они прибавили кило с небольшим ) поставил на шипы очень давно , а не давно подложил керамическую плитку под них , но только для лучшей устойчивости , так как паркетный пол не совсем ровный и чтоб двигать если понадобиться было удобней .

#158565

Vladimir1970 писал(а): подложил керамическую плитку под них

Я так сделал товарищу, который упорно отказывался верить, что то, на чем стоит колонка влияет на звук. Полы у него тоже паркетные.
Только я под толстую керамическую плитку подклеил войлок 4 мм по всей площади. Вы бы видели лицо товарища.... :-D

#158566

wgor писал(а):
Vladimir1970 писал(а): подложил керамическую плитку под них
Я так сделал товарищу, который упорно отказывался верить, что то, на чем стоит колонка влияет на звук. Полы у него тоже паркетные.
Только я под толстую керамическую плитку подклеил войлок 4 мм по всей площади. Вы бы видели лицо товарища.... :-D

Вот что делает чудатворный войлок ! :-D

#164067

Влияет мрамор на бас в новодельных колонках, в лучшую сторону, а вот если не влияет, заморачиваться с доработкой смысла нет.

#176598

В порядке рабочей версии, без эзотерики...
Подозреваю, что стоящая на полу АС, имеет на него воздействие в НЧ области и, как следствие, от щекотания пяток до дребезга хрусталя в серванте. В общем, призвуки окружения, промодулированные
через пол колонками.
Отвязка от пола, неважно через что - шипы, мраморная плита, войлок или совокупность этих и других решений, позволяет уменьшить/устранить вышеописанное и получить более корректный бас.
Эффект заметнее на бОльшей громкости.
Опять же, и соседям внизу жить легче :-D
Ну и, приподнимая АС над полом, в акустике с низким расположением басовика (или ФИ), происходит
уменьшение его влияния (поверхности пола) на излучаемую волну.

#176603

Drz писал(а):Опять же, и соседям внизу жить легче

Вот это действительно так

Лично проверено !!:!!

#176604

Три года на мраморе стояли. Потом попробовал без - понравилось. Тут больше самовнушение....

#176610

Плиты уже проверены (описаны), на сто рядов вроде

, а если что то, на что то не влияет, не торопитесь делать выводы.

#176611

AntonAN писал(а):Три года на мраморе стояли. Потом попробовал без - понравилось. Тут больше самовнушение....

Ага, баса стало больше - диффузор стал размером с пол :-D
А кроме шуток - близкорасположенные к акустике отражающие плоскости (стены, пол), увеличивают уровень низких частот, что максимально проявляется при установке акустики в углу. Бас будет гулковатым, но его станет поболее. Вот этим "эквалайзером", наверное, кто-то и пользуется.
Как по мне, так демпфирование поверхности установки акустики (не будем заостряться на высоте установки) - полезно.

#176613

Хуже не будет, точно.

#176615

Насчёт высоты установки и прочего.
Вот, может кому интересно будет - http://www.liga-zvuka.ru/reviews/room2

#178411

Drz писал(а):Насчёт высоты установки и прочего.
Вот, может кому интересно будет - http://www.liga-zvuka.ru/reviews/room2

есть намного более простые в практичном применении инструменты на сайте Кардаса

#178457

Да уж чего мучатся с мраморными подставками. Просто поставить, звук холодный и звонкий получается. Можно именно под мраморные подставки сделать стяжку с теплым полом, желательно водяным. После нагрева, звук станет более мягким и прозрачным.

Какое поле для экспериментов. :-D

#178459

BVK писал(а):Какое поле для экспериментов

Ага, можно краном горячей воды тональный баланс выравнивать. :-D

#178461

А глубину сцены можно регулировать вентиляторами, установленными на против колонок. Ведь динамики производят движение воздуха, почему бы его не сгонять вглубь. :-D

#178462

Это Мысль! :-D

AAN · #216790

Drz писал(а):
AntonAN писал(а):Три года на мраморе стояли. Потом попробовал без - понравилось. Тут больше самовнушение....
Ага, баса стало больше - диффузор стал размером с пол :-D
А кроме шуток - близкорасположенные к акустике отражающие плоскости (стены, пол), увеличивают уровень низких частот, что максимально проявляется при установке акустики в углу. Бас будет гулковатым, но его станет поболее. Вот этим "эквалайзером", наверное, кто-то и пользуется.
Как по мне, так демпфирование поверхности установки акустики (не будем заостряться на высоте установки) - полезно.

В Peerless-1120 баса немеряно. Хоть на подставках, хоть на полу.

#226698

Chestnoe Audio писал(а):В комнате пол - ламинат ("роголит"). Неновый )). Массовая затея "оставить калонки на полу" тихо задохнулась сама собой опосля бесплодных попыток ейной реализации... У друзей-приятелей были взаяимствoваны и опробованы подставки: Apollo, Аlphason, Sound Organization, Mission, Target, Audio Note. Слушалось с шипами, и с "пятаками" под них - и без оных. Отслушивалось енто не в один день и не в одну неделю. Менялись и сами "калонки". На виниле разницу в воспроизведении низкочастотных звуков (особенно 16-35 Гц с достаточно большой динамикой) слышно естественно лучше, чем на CD и тем более, на Flac. В-общем и целом - ни на шипах, ни на шипованных пятаках ни "без ничаво" - "на голом полу" - мне не понравилось. Дрянь пол... Правда, (на "коротких" Apollo/Mission) на "голом полу" было достаточно хорошо слышнo разницу - засыпаны стойки - или нет )).
На втором "этапе" (тоже не один день) были прослушаны Аполлы с Таргетами и Нотами на нескольких "базах" из различных, но - похожих материалов. В качестве подопытных были использованы: мрамор (офисные плиты из натурального мрамора 30мм), гранит (офисные плиты из натурального гранита 30мм), прессованный гранит (специальные плиты из гранитовой крошки прессованные под большим давлением немчурой от Порша 12мм вроде (точно не помню) и "торлит"овый бутерброд (офисная плита 45мм).
В результате остановился на следующем: "калонки" через "Blue tack" (5 точек) - "АудиоНота" на шипах - без пятаков - торлит - ламинат. Разницы в "засыпанных" Нотах или нет - не слышу. Гранит оставил только под вертушкой винила.
В реальности, абсолютно невозможно "заочно учесть" все факторы и особенности - как человеческого восприятия музыки так и условий ея воспроизведения. Совершенно очевидно: разница как в личных предпочтениях так и в опыте Самого Слушателя при наличии различных звуковоспроизводящих систем в различных помещениях делает необходимым условием некоторые, так сказать, "эксперименты"... Заочные рекомендации типа "ставь мрамор - гранит жестковат" и "иже с ними" носят характер явной профанации. Не стоит также забывать и о таких простых факторах, как расстояние до слушателя(вперед) / стенки(сзади) и углов комнаты -вместе с элементами виброразвязки все енто также весьма заметно сказывается на характере/особенностях воспроизведения реальных музыкальных программ.
Таким образом, спорить просто не о чем:
Если "есть уши", Вам еще понадобится опыт - без ЛИЧНЫХ проб и ошибок НИКАК не обойтись - и "результат" Вам будет слышно - самым естественным и натуральным образом...
Ну а если ... "типа не особо"... какая в сути тогда разница (?!) - берите шо "позвонче маркой"; рекомендации лавошников, мнения "аудио-гур", аудио-журналы и самое главное - замечания Вашей супруги по внешнему виду являются в таком случае, обязательными и главными определяющими критериями в выборе будущего аудио-чуда. Если даже опосля всех анализов всех ейных советов Вы так и не определились с покупкой, тогда только бред соседского рябого бобика в лунную ночь расставит все точки над "i".
Всем - морковки с капустой и конечно, прятного прослушивания !
В том плане, что бы и морковка была в порядке) и капусты на зайчиков хватало !

RE: На виниле разницу в воспроизведении низкочастотных звуков (особенно 16-35 Гц с достаточно большой динамикой)
Я дико извиняюсь))) НО,что это за акустика которая играет от 16 ГЦ??

Phlanger · #226715

...с LPшечьки, вы кажетца внимания не обратили?
Очевидно та, которую аффтор пытался продать, когда писал это сочинение.
Но по любому это децкий лёпет. Лучше гляньте, как блaaрoдныe доны, сделав Очень Умные Литца, пытаюца изнасиловать гидравлический пресс. Звучянееее разных сортов масла в нём - уже, вероятно, Сравневоле.
http://www.audioportal.com/showthread.p ... B0/page375

#226720

Phlanger писал(а):пытаюца изнасиловать гидравлический пресс.

Только паровой молот!

"Уинки так и не смог до конца уяснить себе, чем же хорош этот Бискайю Фрумпельх - непревзойденный мастер игры на хаммондском паровом молоте, хотя именно о нем шептали афиши, развешанные на боках неповоротливых сырвуйстверей и тщательно вписанные на каждом информационном дереве:
Электрических симфоний эмуукский регальный оркестр
Абиуцеала
исполняет третью симфонию ля мажор
Теофилиуса Сюртескьера
при участии неповторимого Бискайю Фрумпельха
в х о д о б я з а т е л е н"

"Тем временем концерт, судя по всему, подходил к концу, звуковая буря достигла своего апогея, рабочие конечности дирижера двигались с такой быстротой, что их не было видно, несравненный Бискайо Фрумпельх корчился в судорогах у своего молота, из которого исходили звуки, похожие на предсмертный рев сумасшедшего слона, наконец, дирижер подпрыгнул последний раз, молот испустил струю красного пара, и оркестр замолк."

#294944

После покупки напольников, которые были с шипами сначала поставил их на обычную керамическую плитку, чтобы пол не дырявили.
Затем у тестя на даче увидел остатки-обрезки мраморных ступеней, набрал более-менее ровных кусков. притащил домой, отмыл

Поставил иии.... разницы особой не заметил. Кароч, больше стоят просто чтобы пол шипами не драть. Может войлоком проклеить?!

#295016

не проще ли монетки подложить , вместо всякой хрени ?

#295019

il2 писал(а): разницы особой не заметил.

Хорошо, что хуже не стало.

#295046

В части вопроса о подставках. Боюсь что вопрос высоты от пола вопрос более актуальный. Понять это можно только экспериментальным путем. А теоретизировать о звучании АС без учета помещения, вообще пустой треп. Про расположение так вообще отдельная тема.

#295108

бабай писал(а): не проще ли монетки подложить , вместо всякой хрени ?

наверное так и сделаю, просто увидел на авито куски аналогичного мрамора за сумму с тремя нулями и прифегел. ну и утащил забесплатно с дачи, или там у него мрамор какой другой?!
единсвенное на монетках тяжело их туда-сюда сдвинуть, да и неустойчивые думаю будут

#295111

il2 писал(а): или там у него мрамор какой другой?!

Мрамор нормальный. Только надо одним куском чтоб был. И если на ламинат ставите, то под мрамор надо прокладку из тонкого войлока или чего-нибудь подобного.

#320142

Добрый день.

Seabeco75 писал(а): Правильная акустика и в положении лёжа заиграет музыку под столом. Все эти шипы-проставки-подставки с дробью от лукавого ...

Совершенно согласен с этим высказыванием (на основании личного опыта).

#320610

il2 писал(а):
Затем у тестя на даче увидел остатки-обрезки мраморных ступеней, набрал более-менее ровных кусков.

Ступени скорее всего , как и мраморная плитка, точнее - плитка под мрамор, делаются из мраморной крошки на клею. Так что, не ищите в них кошерности...

#320763

А чем принципиально хуже композит из крошки в отличие от натурального мрамора ? Оба материала абсолютно одинаково не исправят плохую акустику , а хорошей они не нужны.

#320814

. Тихо-тихо-тихо! Сюда и "златоухие" заходят, не дай Бог прочитают. Такое начнется...За ваши слова вас с пищей воробьёв смешают. Вот вы можете уловить зависимость звука от положения сетевой вилки в розетке? Вот! А они могут. А "бескислородная медь" - это вообще догма...

#321785

shatun61 писал(а): Вот вы можете уловить зависимость звука от положения сетевой вилки в розетке?

А! Побуду громоотводом!
Изменение фазы переворотом вилки слышно ОЧЕНЬ хорошо! Не в смысле звуков от кряхтения и бубнения, что разветвитель хрен те где! Изменение фазы очень хорошо слышно на построении сцены и локализации КИЗов. Златоухим при этом быть не обязательно.