Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182525

#1 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 13 окт 2013 17:24

Сегодня старый товарищ принёс в подарок Aiwa AD-3800Е , аппарат трёх головый и мне для записи думаю подошёл бы ( так как два других у меня двух головые и пишут скорее всего хуже ) .
Но при прослушивании через какое то время вдруг стала плыть скорость то медленно , то наоборот быстрее , выключил хотел открыть карман а он не открывается .
Разобрал , посмотрел а головки неопустились поэтому и не открывается , методом тыка прокрутил от руки вал на котором пассик и он закрутился и соответственно опустились головы и карман открылся .
Но после того как собрал обратно , решил попробовать записать кассетку для пробы , поставил винил , стал писАть , записал одну песню и решил проверить как вышло , очень обрадовался когда услышал что от источника запись не отличается , решил дозаписать сторону , но вдруг запись пошла с увеличенной скоростью понял даже на глаз по быстрому вращению плёнки через смотровое окно .
Выключил и опять такая же хрень , карман не открывается ( похоже что тот же синдром что и до этого ).
Вопрос стоит ли сделать профилактику и т.д или дека посредственная и таких затрат не стоит ?

Описание деки :
http://www.vintagecassette.com/aiwa/ad_3800
http://www.hifiengine.com/library/aiwa/ad-3800.shtml
Видео такой же деки : http://www.youtube.com/watch?v=9DDhKt_fEbo


http://vinilovyeplastinki.ru

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11229
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182527

#2 Непрочитанное сообщение ratter » 13 окт 2013 17:32

откуда там третья голова взялась?



Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182528

#3 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 13 окт 2013 17:38

ratter писал(а):откуда там третья голова взялась?
На крышке кассетника написано 3 HEAD и .д

И тут в описании вроде тоже: http://www.vintagecassette.com/aiwa/ad_3800

http://www.vintagecassette.com/srv/images/144406

Noise Reduction
Dolby-B Noise Reduction
Dolby-C Noise Reduction

Head Configuration
3 Head Design
4 Track / 2 Channel
Speed
1⅞ ips - 4.76 cm/s
Tape
Chrome Tape Capabılity
Normal Tape Capabılity
Metal Tape Capabılity
General
Stereo


Transport
Auto Shutoff
Belt Drive (Capsŧan)
Mechanical Tape Loading
Sìngle Capsŧan Transport
Electronics
Record Protection
Power Requirements
Alternating Current
Exterior
Front Loading
Orientation Left
Silver Finish
Display
4-Digıt Digital Counter
Digital Peak-Reading Meters
Connectivity
Headphones
Operation
Full Logic Transport Control


http://vinilovyeplastinki.ru

Аватара пользователя

ratter
.
Сообщения: 11229
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2010, 6:18 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Alex
Откуда: Nuremberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 93 раза
Пол:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182532

#4 Непрочитанное сообщение ratter » 13 окт 2013 17:49

странно, а тут 2

http://www.hifiengine.com/library/aiwa/ad-3800.shtml
ну раз на деке 3 цифра, значит 3.



Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182534

#5 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 13 окт 2013 17:51

ratter писал(а):странно, а тут 2

http://www.hifiengine.com/library/aiwa/ad-3800.shtml
Точно , не обратил внимания ( значит ошиблись ) !
На кассетнике написано 3 .


http://vinilovyeplastinki.ru

Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 16 раз
Пол:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182539

#6 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 13 окт 2013 18:04

Vladimir1970
Сдается, внимание прибору нужно). Я бы восстанавливал, в Вашем случае. Может быть, конечно, есть некая предвзятость, потому как, очень симпатизирую декам этого производителя). Что по работе-скорее всего, ЛПМ-у нужна переборка, чистка/смазка/может быть (скорее всего), замена роликов и пассиков. Единственное, что нужно учесть - все деки AIWA очень критичны к размерам и качеству пассиков.



Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182541

#7 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 13 окт 2013 18:12

Seabeco75 писал(а):Vladimir1970
Сдается, внимание прибору нужно). Я бы восстанавливал, в Вашем случае. Может быть, конечно, есть некая предвзятость, потому как, очень симпатизирую декам этого производителя). Что по работе-скорее всего, ЛПМ-у нужна переборка, чистка/смазка/может быть (скорее всего), замена роликов и пассиков. Единственное, что нужно учесть - все деки AIWA очень критичны к размерам и качеству пассиков.
Понял , спасибо учту !


http://vinilovyeplastinki.ru


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182545

#8 Непрочитанное сообщение Phlanger » 13 окт 2013 18:28

Изображение

кнопаська Tape\Source таки присуцтвует
вот тут
http://www.vintagecassette.com/aiwa/ad_3800
Ихъ тоже трое

Тридцать лет. От бошек обмылки. От резины бугага. Это называетца не профелакьтека, а капитальный ремонт. Да, бошек таких понятно что нет и не будет.
А так конешно аппарат интересный.



Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182547

#9 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 13 окт 2013 18:51

Phlanger писал(а):Изображение

кнопаська Tape\Source таки присуцтвует
вот тут
http://www.vintagecassette.com/aiwa/ad_3800
Ихъ тоже трое

Тридцать лет. От бошек обмылки. От резины бугага. Это называетца не профелакьтека, а капитальный ремонт. Да, бошек таких понятно что нет и не будет.
А так конешно аппарат интересный.
Дмитрий спасибо за отзыв !
Головы вроде в порядке ( гладкие , без царапин и т.д )
Ладно пока оставлю , а там видно будет , что мастер скажет после проверки ( диагностики ) если получиться что ремонт выйдет дорогой , буду думать о продаже ( обмене ) на восстановление или на зап, части .


http://vinilovyeplastinki.ru


Phlanger
Всего на руках: Заблокировано

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182550

#10 Непрочитанное сообщение Phlanger » 13 окт 2013 19:06

вроде
ага, ага
вот ещё ЧюдаворноЭпоньськие Тиливизиры были, с гораньтеей в 25 лет !!!
и продолжают, так сказать, подспудно влиять на восприятие
реанимировать этот хлам встанет вам баксов самый минимум в сто. Если делать с толком, а не как всегда



Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182568

#11 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 13 окт 2013 20:15

Phlanger писал(а):
вроде

реанимировать этот хлам встанет вам баксов самый минимум в сто. Если делать с толком, а не как всегда
Ну 3000 -3500р это кмк нормально ( еже ли с учётом всех расходников , пассиков , роликов и т.д в обшем как гриться под ключ )


http://vinilovyeplastinki.ru

Аватара пользователя

dm_berd
Полковник
Полковник
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 17 раз
Пол:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182599

#12 Непрочитанное сообщение dm_berd » 14 окт 2013 06:00

Ежели за 3-3.5 сделают чтоб все ок было - по-моему тоже нормально.
На ибее вон стоят в продаже деки типа в идеале с гарантией по 80-100евро, с доставкой будет у нас 6 тр. По факту ихнее состояние вполне может оказаться пшиком. А тут за 3 тыщи получить рабочий аппарат - прекрасно.



Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182607

#13 Непрочитанное сообщение speedster » 14 окт 2013 06:18

будете продавать - пишите, антиресно .
по факту - замена пассиков однозначно, ролики - врядли .
аппарат - на любителя, с автокалибратором . отлаженный, должен быть неплох .
ps . хотите обмен на aiwa ad-f800 ? пассики новье, калибратор ручной .


nakamichi 682zx

Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182608

#14 Непрочитанное сообщение speedster » 14 окт 2013 06:19

Phlanger писал(а):
вроде

реанимировать этот хлам встанет вам баксов самый минимум в сто. Если делать с толком, а не как всегда
альтруизм?)


nakamichi 682zx

Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182654

#15 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 14 окт 2013 10:16

speedster писал(а):будете продавать - пишите, антиресно .
по факту - замена пассиков однозначно, ролики - врядли .
аппарат - на любителя, с автокалибратором . отлаженный, должен быть неплох .
ps . хотите обмен на aiwa ad-f800 ? пассики новье, калибратор ручной .
Спасибо за отзыв и предложение по обмену !
Пока не определился что буду делать , нужно доехать до мастера ( сделать диагностику , благо эта услуга у него бесплатная ) и уточнить сумму ремонта , после чего делать выводы .
Но если буду искать обмен ( с небольшой доплатой ) , то скорее всего на деку для ресивера Kenwood KR 4070 из той же линейки ( чтоб так сказать комплект получился ) может быть на Kenwood KX-1030 или KX-2060 .
Или продавать и деку и проигрыватель винила и покупать проигрыватель выше классом , на долгие года так скажем .
В общем время и стоимость предположительного ремонта покажут .


http://vinilovyeplastinki.ru


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182687

#16 Непрочитанное сообщение AlexR » 14 окт 2013 14:30

Vladimir1970 писал(а): дека посредственная и таких затрат не стоит ?
ТО, что в деку придется вложиться-100%. Про особенности ЛПМ Айв тут уже написали-резина(пассики как мин.) должны быть оригинальные. Есть ли под эту модель у того же Фреда-не знаю. Пасссик, подводящий каретку с БГ(программный)-тоже, судя по симптомам, устал. То, что головы как минимум не новые-100%-это не Альпсовский МКФ-а, вероятнее всего, простой х\пермаллой-как максимум. Про писанину, на выходе не отличающуюся от оригинала-даже без комментариев. Теперь самое неприятное. Плывущая скорость-это(почти уверен)-помимо дохлых пассиков с движка на тонвал и межтонвальный пассик-еще и движок, вероятнее всего-коллекторный. Резюме-без достаточно больших вложений в виде расходников-это джанк. Рассчитывать поменять на тот же Кенвуд 2060(у меня был такой)-даже после ремонта-наивно. Кенвудовский сендвич(Alps МКФ) сам по себе стоит как эта...коробочка. Еще момент-пока не сделан правильный ремонт закрытого тракта-пихать туда б\м пристойные ленты-идиотизм.
P.S.Мастер, делающий диагностику!!!!бесплатно-боюсь, тут все печально.
P.P.S. Я бы себе лично(хотя я-то как раз с ремонтом и справлюсь)-не стал бы. Даже не из-за необходимости вкладывать-а просто мне ЛПМ-ы Айв как правило не нравятся.



Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182736

#17 Непрочитанное сообщение speedster » 14 окт 2013 19:42

здесь нет программного пассика . а вот запасные головы у меня есть .
про бесплатную диагностику - так и есть :-D


nakamichi 682zx

Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182790

#18 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 15 окт 2013 06:50

Всем спасибо за отзывы и наставления !
В итоге провозившись пол ночи разобрался в чём дело ( в том числе и почему иногда кассетоприёмник не закрывался с первого раза ) !
В кассетоприёмнике есть по бокам две пружины которые фиксируют кассету ( прижимая её ) , так вот одна из них не прижимала кассету так как надо ( так как выскочила из паза и не пружинила и кассета с одной стороны фиксировалась жёстко , а с другой стороны немного болталась , видно из-за этого кассета не правильно вставала в посадочное место ( то есть фиксировалась криво и с люфтом в одну сторону и возможно из за перекоса создавала давление на лентопротяжный механизм ) , разобрав кассетоприёмник подогнул эту пружинку и вставил обратно в паз , после чего всё заработало как надо + на шкиве на который идёт пассик от моторчика было много свалявшейся пыли и мелких волосинок , всё почистил ватной палочкой . /()/
В итоге всё заработало так как надо и я решил оставить аппарат для записи , а слушать буду на двухголовой Накамичи и Саба ! [:-} :yes:


http://vinilovyeplastinki.ru

Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#182993

#19 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 16 окт 2013 11:20

А вот и Айвушка в работе :

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


http://vinilovyeplastinki.ru

Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 16 раз
Пол:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#183016

#20 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 16 окт 2013 12:32

Vladimir1970
Ну и хорошо. Только вопрос - почему на AIWA только записывать, а слушать на других деках?



Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#183026

#21 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 16 окт 2013 13:38

Seabeco75 писал(а): 1 ) Ну и хорошо.
2 ) Только вопрос - почему на AIWA только записывать, а слушать на других деках?
1 ) Спасибо !
2 ) Жалко часто эксплуатировать , так как головы запасные новые найти будет сложно . А если только записывать , а слушать на двух других деках , то удовольствие надеюсь растянуть на долгие года . :-D


http://vinilovyeplastinki.ru


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#183038

#22 Непрочитанное сообщение AlexR » 16 окт 2013 15:22

А я его понимаю. Даже 2-х головая дека(с ГУ) будет почти наверняка в плане воспроизведения поинтереснее 3-х головой с обычным сендвичем.



Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 16 раз
Пол:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#183043

#23 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 16 окт 2013 15:37

AlexR
Поясните свое мнение, если не трудно. Собственные познания говорят, что из-за разницы в размере рабочего зазора в ГУ и сэндвиче..Так ли?




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#183110

#24 Непрочитанное сообщение AlexR » 16 окт 2013 19:39

Не только. Тут и геометрия поверхности-у сендвича-это дико все компромисно. Зазор-ну если у пристойного сендвича это 0,8мкм-то у ГУ это, как правило 1,2-1,5. И еще ЭДС у сендвича много ниже в силу размеров-катушка такая же, как в полноразмерной ГВ или хорошей ГУ не помещается.




VeschiiOleg
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#185711

#25 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 29 окт 2013 06:54

Seabeco75 писал(а):Только вопрос - почему на AIWA только записывать, а слушать на других деках?
Я вот тоже хотел спросить. Стратегически это неверно... Ибо все высокоточные настройки теряют смысл...
Азимутального совпадения никогда не бывает при перестановке из одной деки в другую, даже если они настроены по одной тест-ленте с азимутом. Это чисто конструктивно, в двух словах: погрешность установки кассеты в ЛПМ намного больше погрешности, требуемой для точного совпадения азимута (микроны). Будет примерное совпадение, и в аппарате без системы автоазимута (Накамичи Дракон) или ФЛЕКС (Пионер) - потеря детализации будет неминуема. Далее: не будет "зеркальности" сквозной АЧХ к чему стремятся при настройке любой деки (УЗ будет от одного аппарата, УВ- от другого) Здесь будет тоже сильная погрешность, - то что УВ должны быть стандартными - это только в теории и на практике выполняется очень редко в силу разных причин (борьба с шумом, маркетинг, желание приукраситть звук, подгонка под определенную ГВ и т.д).
Поэтому слушать - только на аппарате-писателе... Почти аксиома.

Понятно желание сохранить головки, но можно посчитать сколько часов реально уйдет на прослушивание и убедиться, что даже хард-пермаллоя со своими 1000 часами будет не так и плохо - 3 года по часу в день и так почти каждый день (!) (реально пермаллой служит дольше и реально музыку слушают реже. :))).
Я думаю так : живем один раз и жалеть головки... Последнее - ИМХО. :)



Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#185859

#26 Непрочитанное сообщение speedster » 29 окт 2013 17:46

а если это 2 поколение и гв в состоянии новая?)


nakamichi 682zx


VeschiiOleg
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#185995

#27 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 30 окт 2013 06:54

А если и писать и слушать на 2 поколении и ГЗ там тоже в состоянии новой? :-D




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#186019

#28 Непрочитанное сообщение AlexR » 30 окт 2013 08:20

И что? Ну, сдается, объяснять разницу между ГЗ и ГУ никому не надо?
Далее-по поводу оптимизма насчет х\п сендвичей и постулата отн. азимутальной(sic!!!!) и т.п. погрешностей.
Головы-даже самый\рассамый аморф(тот же Кенвуд-1100-й) увы, далеко не так выносливы, как это тут описывается. Если хочется получать отн.референсную запись(тоже-вопрос времени)-тогда однозначно только и исключительно гонять свой 3-х головый девайс на запись-никаких воспроизведений. Воспроизводить же желательно на деке с 1. Хорошей ГВ(а это только Нак) 2. С хорошей ГУ(опять-таки-желательно МКФ или ИПФ). 3. Или на деке с сендвичем Alps, где ГВ стеклоферритовая-и обязательным пад-лифтером. Рассказы о выносливости металлических сендвичей в деках с лентоприжимом-ну, рассказами и остаюстя. И, наконец, главное-небрежное замечание-"мол, чего их беречь"-не знаю, чего тут больше-лукавства или рез-та долгого пребывания в параллельной вселенной. Сколько новые сендвичи стоят-достаточно помониторить Ебэй или свои российские торговые площадки. Сменить голову-ну-ну. Судя по уровню подготовки в этом вопросе ТС-а-легче предложить аппарат поберечь.
Что касается погрешностей-это типичный случай, когда за лесом не видно деревьев. На полном серьезе говорится про заметную разницу???? на двух одинаково отстроенных деках(по тест ленте-и с чего там разница-то будет-х.з.)-и тут же предлагается забить на сохранность головы. Ну-как обычно.



Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#186038

#29 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 30 окт 2013 10:08

AlexR :
Спасибо за ликбез !


VeschiiOleg :
Да , разница в моём случае в воспроизведении между деками есть , но не критична ( если записываю на Айве , то чуть тише запись звучит на двухголовых Наке и Саба , в этом случае просто добавляю громкости ) . Головы как уже сказал выше AlexR , у нас в РФ недёшевы и найти крайне трудно ( заменить их самостоятельно то же не смогу , нет опыта и т.д ) .
У Айва более точный индикатор ( или это из-за того что на неё записывается ? ) Выставляю уровень записи под тип ленты так, чтоб пиковое значение не превышало рекомендованный уровень .
К примеру под тип LH ( I тип ) на Айве выставляю максимум +6db , при прослушивании на Наке индикатор показывает максимум +3db .


http://vinilovyeplastinki.ru


VeschiiOleg
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#186050

#30 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 30 окт 2013 10:43

AlexR писал(а):И что? Ну, сдается, объяснять разницу между ГЗ и ГУ никому не надо?
Далее-по поводу оптимизма насчет х\п сендвичей и постулата отн. азимутальной(sic!!!!) и т.п. погрешностей.
Головы-даже самый\рассамый аморф(тот же Кенвуд-1100-й) увы, далеко не так выносливы, как это тут описывается. Если хочется получать отн.референсную запись(тоже-вопрос времени)-тогда однозначно только и исключительно гонять свой 3-х головый девайс на запись-никаких воспроизведений. Воспроизводить же желательно на деке с 1. Хорошей ГВ(а это только Нак) 2. С хорошей ГУ(опять-таки-желательно МКФ или ИПФ). 3. Или на деке с сендвичем Alps, где ГВ стеклоферритовая-и обязательным пад-лифтером. Рассказы о выносливости металлических сендвичей в деках с лентоприжимом-ну, рассказами и остаюстя. И, наконец, главное-небрежное замечание-"мол, чего их беречь"-не знаю, чего тут больше-лукавства или рез-та долгого пребывания в параллельной вселенной. Сколько новые сендвичи стоят-достаточно помониторить Ебэй или свои российские торговые площадки. Сменить голову-ну-ну. Судя по уровню подготовки в этом вопросе ТС-а-легче предложить аппарат поберечь.
Что касается погрешностей-это типичный случай, когда за лесом не видно деревьев. На полном серьезе говорится про заметную разницу???? на двух одинаково отстроенных деках(по тест ленте-и с чего там разница-то будет-х.з.)-и тут же предлагается забить на сохранность головы. Ну-как обычно.
Универсальная головка это компромисс. Поэтому рассматривать её всерьёз нельзя по следующим причинам.
1. Зазор неоптимальный ни для записи, ни для воспроизведения (в среднем 1-2мкм). 3Д24.750 - исключение из правил, по серьезному это не ГУ а ГВ.
2. Индуктивность компромиссная, поэтому ЭДС воспроизведения невысокая. (Напомню, что ЭДС зависит не только отколичества виткуов а от магнитной проницаемости сердечника на которую этот провод намотан и ширины зазора - т.е чем больше проницаемость и меньше зазор -больше индуктивность и ЭДС).
3. Качество изготовления сендвича намного выше любой ГУ банально из-за технологического процесса.

Из плюсов ГУ только форма огибающей поверхности, но Кэноновские сердечники в виде "бабочки" со "змейкой" на НЧ борятся очень эффективно и её практически нет на сендвиче.

Падлифтер в большинстве своем вред, т.к снижает надежность прижима ленты к головкам. Уменьшение мод. шума, обеспечиваемое падлифтером непропорционально меньше, чем падение уровня на крайних ВЧ из-за снижения контакта лента-головка. Я в свои тестовые кассеты наоборот вставляю широкий Басфовский лентоприжим для гарантированного чтения на любом аппарате.

Отведение лентоприжима актуально только на повышенных скоростях и банально для снижения износа.

Тезис "про лес и деревья" как раз применим именно к тому что я написал. Т.е "лес" - это ошибки за счет установки кассеты (сюда же кривизна корпуса, разный подход каретки с головками, непараллельность тонвалов роликам, артефакты в исправной работе ЛПМ, исправном подчеркну(!), т.е заложенные конструкцией.) А "деревья" - это точность установки азимута по тест-ленте.
Отсутствие "зеркальности" трактов дает окрас в ту или инукю сторону. И это жаже не "лес", а джунгли. :-D
Разницу я легко слышу даже в своем советском усилительном тракте и отечественных АС Радиотехника, не говоря уже о высококлассных импортных системах.

Я не знаю, где находится параллельная вселенная, но в эпоху активного пользования магнитофонами в 90х гг я гонял магнитофоны 2-3часа в неделю (в абсолюте это немного, но по статистике 80% населения в быту использовали свои деки именно в такой степени интенсивности, а для поездок на пленер использовались переносные аппараты, для фона - радио, а автомобили были у единиц) и в таком режиме хард-пермаллоевые головки у меня продержались до сих пор во вполне хорошем состоянии. При бережном отношении - железо нас переживет.

В начале 2000х гг у меня был аналогичный комплекс по использованию кассетной ДВ-видеокамеры в качестве оцифровщика и видеомагнитофона. Понятно что стоял вопрос только о износе голов, тк весь видеоконтент был уже в цифре. И я даже заморочился вопросом читающего магнитофона. Но вскоре я понял, что ресурс головок вполне позволяет и снимать, и монтировать и даже смотреть с камеры долгие годы. ;)
Да, у тебя в Риге я снимал именно этой камерой, а она 2004года.




VeschiiOleg
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#186052

#31 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 30 окт 2013 10:46

Vladimir1970 писал(а):Головы как уже сказал выше AlexR , у нас в РФ недёшевы и найти крайне трудно
Если Вы в Москве, обращайтесь, головы для Айв есть в наличии.
Причем от топовых Айв. ;)
Vladimir1970 писал(а):К примеру под тип LH ( I тип ) на Айве выставляю максимум +6db , при прослушивании на Наке индикатор показывает максимум +3db
Аппараты не настроены (или настроены неправильно). Должно быть наоборот. ;)
У Нака на 1дБ меньшее значение уровня "0". А у Вас наоборот - погрешность 4дБ это более чем в полтора раза потеря информации. Про частотку я даже боюсь спросить, что покажет Нак при записи 15кГц на Айве...




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#186061

#32 Непрочитанное сообщение AlexR » 30 окт 2013 11:17

Я не буду аналогичную по протяженности потрянку писать-так, вкратце-по пунктам.
1. Головы. Зазор-неправда. Во многих сендвичах середины 70-х-начала 80-х-зазор ГА-1,1-1,3мкм.
2. Якобы "банально" и т.п.-без комментариев. Это заявление аналогично тому, что сдвоенный ОУ технологически сложнее одинарного. Это просто не так.
3. Про ЭДС-мимо. У меня есть чистая 750-я-ГВ и ГУ 752-я-и ЭДС, и индуктивности почти одинаковы.
4. Поверхность. Сравнивать ГУ и сендич-попросту глупо. Даже Alps с их геометрией, напоминающей классическую ГУ-остается сендвичем со всех их недостатками-из-за ГВ.
5. Padlifter-вред. Да. Это серьезно. Я не буду разжевывать, как и почему он необходим для закрытого тракта-и почему он работает даже в открытом тракте(хотя в последнем с многими оговорками по части построения подтормаживания)-это уже было.
Для повышенных скоростей-ну-ну.
По остальному-я свою т.з. высказал-состязаться в перечислении деревьев и нюансов-не буду категорически. Это старая песня-и одно и тоже болото. Если кто хочет-пусть воспринимает это как нечто правильное.



Аватара пользователя

Topic Author
Vladimir1970
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Декабрь 14, 2012, 3:32 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Усилитель : HEGEL H-200 .
Кассетная дека :Sony TC-K970ES.
Проигрыватель винила: C.E.C Chuo Denki 930-ST.
ГЗМ : Shure M91ED + N91G Hi-track , Empire 2000E/III , Audio-technica AT-120 EaG.+ VMN40ML
Ламповый ММ/МС фонокорректор SergAudio ,
Акустика: Sony SS-G3
Откуда: Москва ( ЗАО )
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 60 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#186064

#33 Непрочитанное сообщение Vladimir1970 » 30 окт 2013 11:27

VeschiiOleg писал(а): 1 ) Если Вы в Москве, обращайтесь, головы для Айв есть в наличии.
Причем от топовых Айв. ;)
Vladimir1970 писал(а): 2) К примеру под тип LH ( I тип ) на Айве выставляю максимум +6db , при прослушивании на Наке индикатор показывает максимум +3db
Аппараты не настроены (или настроены неправильно). Должно быть наоборот. ;)
У Нака на 1дБ меньшее значение уровня "0". А у Вас наоборот - погрешность 4дБ это более чем в полтора раза потеря информации. Про частотку я даже боюсь спросить, что покажет Нак при записи 15кГц на Айве...
Спасибо , обязательно возьму на заметку ( кстати для понимания предмета , какова будет стоимость профилактики Айвы с заменой пассиков и др. расходников )!
2 ) Пойду сейчас поставлю кассету записанную мной на Наке и посмотрю что покажут индикаторы на Айва ( после отпишусь ) !

p/s Попытался снять процесс на фото .
Запись была сделана на Айву ( тип ленты I , Sony EF c60 )

+4db
Изображение
-5db
Изображение
0db
Изображение
-5db
Изображение
+4db
Изображение
-5db
Изображение

Прошу прощения за качество фото ( сложно было снимать процесс одновременно уловив пик на индикаторе и время , а так же поймать задержку на мыльнице , так как она долго думает при нажатии на кнопку )
Последний раз редактировалось Vladimir1970 30 окт 2013 14:00, всего редактировалось 2 раза.


http://vinilovyeplastinki.ru


VeschiiOleg
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#186114

#34 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 30 окт 2013 13:43

AlexR писал(а): Во многих сендвичах середины 70-х-начала 80-х-зазор ГА-1,1-1,3мкм.
Ну так середина 70х начало 80 х период когда еще господствовали катушечники. Нормальные для писанины, ес-сно, массовые магнитофоны (Наки-Тандберги не берем, это эксклюзив) появились только в середине- конце 80х гг. Так что сендвичи с зазором в 1,1-1,3мкм не лучшие...
Хороший сендвич имеет (0,6-1)мкм ГВ и (3,5-5)мкм ГЗ. Например Н36000 из Айвы-910 - 0,8 и 4,5мкм.
AlexR писал(а):что сдвоенный ОУ технологически сложнее одинарного.
Сложнее конечно. Запихнуть в такой же корпус и переходную помеху маленькую получить!
AlexR писал(а):У меня есть чистая 750-я-ГВ и ГУ 752-я-и ЭДС, и индуктивности почти одинаковы.
Это потому что 752ая отбраковка второй спупени от 750ой. :)))
Да, для ГЗ она "получилась" лучше. Но это не принципиально другшое изделие. Индуктивность ГЗ как правило в несколько раз меньше чем у ГВ. У наков 2го пок. - на порядок.
AlexR писал(а):Сравнивать ГУ и сендич-попросту глупо
Конечно нельзя. ГУ - компромисс для двухголовых магнитофонов.
AlexR писал(а):почему он необходим для закрытого тракта
Он для тракта вообще не нужен. Он нужен для снижения мод. шума механической природы (отжим подушки) и снижения износа головки. Всё.
AlexR писал(а):Это старая песня-
Ну так она - о главном. И вечном.;)


Ладно, все это уже обсуждалось неоднократно... Лично я завязал с ГУ...
Vladimir1970 писал(а):какова будет стоимость профилактики Айвы с заменой пассиков и др. расходников
По Москве в среднем пятерка (если с заменой пассика и чисткой смазкой). Если только чисто "отверточная" настройка - трешка. Как правило, если детонация в норме - резину менять не нужно. Как и муссирующееся активно в инете необходимость тотальной замены конденсаторов. :-D




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#186139

#35 Непрочитанное сообщение AlexR » 30 окт 2013 14:26

Хм-для тех, кто пытается читать по диагонали. Чистая ГВ-имеется ввиду то, что я написал. Я понимаю, что других ты не слышишь-но еще раз-это чистая ГВ. Из "особых" запасов. Ясно? И не надо мне грузить про отбраковку и т.п., ладно? Если мне что станет непонятно-я лично у Федорова выспрошу. Про 75хх-е-я уж как-нибудь сам, договорились? Т.к. опыта у меня с ними-вполне достаточно, чтобы мне не лечили про них.
По сендвичам-я ясно и понятно написал-середина 70-х\начало 80-х-что ты мне опять пытаешься рассказать? Не надо мне ничего(тем более общеизвестное) втирать с умным видом. Я не новичок(на форумах в частности)-и у тебя ничего не спрашиваю-и сдается, что все это знаю не хуже-как минимум.
По лентоприжиму-очевидные глупости комментировать не собираюсь.
По Гу-ну и молодец. Аминь.




VeschiiOleg
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#186316

#36 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 30 окт 2013 19:46

Из особых запасов у Андрея и Сергея головки были конечно, они экспериментальные, но не знаю, как они могли к тебе попасть...
Контрабандой, наверное, как мы с Вильмы на себе (практически в труселях) головки в Россию возили, когда Союз развалился, будь неладны дерьмократы, а пр-во магнитофонов для слепых останавливать было нельзя... :-D
Но серийная Магнетоновская 3Д24.750 , которая продавалась в магазинах за 48р это именно Д- головка универсальная, как и 752- третья цифра это стадия отбраковки. И никто тебя "не лечит" я пишу то, что знаю для всех читающих форум. Если у тебя другие сведения, ты точно так же можешь о них поведать. Координаты Андрея и Сергея у меня тоже есть. ;)

Ты меня лучше держи в курсе прохождения Наковских голов через незалежнюю Латвию :-D Бабки я отложил. Теперь осталось с ПП разобраться. Если бы предложение было в июле - забрал бы не отходя от кассы.




VeschiiOleg
рядовой
рядовой
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Декабрь 20, 2012, 7:55 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#186319

#37 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 30 окт 2013 19:57

Vladimir1970 писал(а):сложно было снимать процесс одновременно уловив пик на индикаторе и время , а так же поймать задержку на мыльнице , так как она долго думает при нажатии на кнопку )
Надо было не музыку писать, а тон с генератора, хотя бы с софтового. И все станет ясно:)
Но даже по фото видно, что Нак занижает показания примерно на 4-6дБ почти в 1,5-2раза. Что полностью подтверждает то, о чем я писал выше - потеря налицо. И хорошо, если это только уровень, но 90% что и АЧХ перекосилась. Навскидку звук чуть более глухой на Наке должен быть и серединка вылезла.
Но по фото конечно трудно о звуке судить. :-D




AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#186712

#38 Непрочитанное сообщение AlexR » 01 ноя 2013 14:25

VeschiiOleg писал(а):но не знаю, как они могли к тебе попасть...
Ну-так получилось.
По Наку-ну что же-хорошо. Если приедет очередной конструктор-маякну. Хотя я, вероятно, себе уже не буду оставлять. Про июль-странно-я пару раз оглашал(на форумах)-мол, готов очередной 300-й отдать.



Аватара пользователя

speedster
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Октябрь 10, 2012, 6:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#187048

#39 Непрочитанное сообщение speedster » 02 ноя 2013 19:55

только что отдал очередной cr4 .
1. аппарат - зверь . за мало денег - все довольно прилично . читает неплохо, калибровки есть . на хорошую ленту - пишет в весь индикатор
2. минус - все! разрегулировано . не страшно. тк все! регулируется .
3. не второе поколение . и даже не bx300


nakamichi 682zx


AlexR
Всего на руках: Заблокировано

Re: Стоит ли внимания кассетная дека Aiwa AD-3800E ?

#187145

#40 Непрочитанное сообщение AlexR » 03 ноя 2013 09:06

Я, сдается, с Наками сделаю перерыв. Хотя вроде есть надежда на CR-4. ВХ-300-напрямую не сравнивал-но разговор-то про 4-ю ск....P.S. Все-таки выясняется, что 300-я получше.



Ответить