Идель 001-1: медленно, но верно.
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Идель 001-1: медленно, но верно.
Re : "Ай хэв Идель, ай нид хелп, факин' шит"
Имею и хочу иметь аппарат, был полурабочий - слава богу, всё запустил кроме одного - нет сигнала на реверсе...Микрики восстановлены, работают. На прямом ходу всё играет со всеми вытекающими .
Вопросец таков : где у Идели коммутируется сигнал с голов при реверсе ?
Схема неудобная, да и я далеко не схемочтец :
http://www.rw6ase.narod.ru/000/mg1/idel001_1st.html
Родной схемы нет, и та, что на сайте - наполовину "не моя", но вроде бы коммутация должна происходить на плате соединительной - а она по схеме совпадает с "сайтовой".
При вкл воспроизведения вправо на выходе раздаётся щелчок - думается мне, на исправном аппарате этого быть не должно - тракт должен разорваться, а при пуске реверса включиться опять. А у меня наверное этого не происходит - воображаемый ( или реальный) коммутатор "залип" на прямом ходу.
Имею и хочу иметь аппарат, был полурабочий - слава богу, всё запустил кроме одного - нет сигнала на реверсе...Микрики восстановлены, работают. На прямом ходу всё играет со всеми вытекающими .
Вопросец таков : где у Идели коммутируется сигнал с голов при реверсе ?
Схема неудобная, да и я далеко не схемочтец :
http://www.rw6ase.narod.ru/000/mg1/idel001_1st.html
Родной схемы нет, и та, что на сайте - наполовину "не моя", но вроде бы коммутация должна происходить на плате соединительной - а она по схеме совпадает с "сайтовой".
При вкл воспроизведения вправо на выходе раздаётся щелчок - думается мне, на исправном аппарате этого быть не должно - тракт должен разорваться, а при пуске реверса включиться опять. А у меня наверное этого не происходит - воображаемый ( или реальный) коммутатор "залип" на прямом ходу.
Последний раз редактировалось figma 01 фев 2017 19:28, всего редактировалось 11 раз.
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - happy end
Ну да, правда, не в традиционное место "сделал"... :-DValery_C писал(а):Все-таки ты ее СДЕЛАЛ!
Хлопает например нехило при переключении вход/выход и скорость, последнее конечно неактуально, но вот селектором часто пользуешься при записи.
Явно у меня в тракте воспроизведения чего-то не хватает ( или лишнее).
Ну....я бы продолжил немного, но сначала сам разберусь - при настройке выявлены некоторые нюансы : головы родные, 510-е стекло, а вот коррекция не регулируется. И подмагничивание как-то интересно подстраивается...пишет глуховато. Поменял пишущую на такую же, но посвежей - "посвежело" , но Ростов в соседней комнате с Тиковскими головами гораздее пишет.AlexRK2 писал(а):ну надеюсь теперь тема уйдёт в небытье
Чем бы голову подменить , без изменений в схеме желательно ? Но сначала надо ГСП , УВ и УЗ обследовать - прежде всего на предмет соответствия параметров ёмкостей ( я менял "по факту"), а потом схема с сайта показала некоторые сюрпризы - там, где она совпадает с моей...
-
- Полковник
- Сообщения: 2786
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Подольск
- Поблагодарили: 5 раз
- Пол:
Re: Идель - happy end
так фирменная фишка 510-го стекла - писать и воспроизводить глуховато. Почему и не нравится она мне. На 710е перестраивать надо.
[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - happy end
AlexRK2
Была у меня давно Идель с новья...писала 1:1, но какие головы там стояли - хз.
1989 года аппарат был.
Сложно перестроить на 710-е ?
Была у меня давно Идель с новья...писала 1:1, но какие головы там стояли - хз.
1989 года аппарат был.
Сложно перестроить на 710-е ?
-
- Полковник
- Сообщения: 2786
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Подольск
- Поблагодарили: 5 раз
- Пол:
Re: Идель - happy end
figma писал(а):AlexRK2
Была у меня давно Идель с новья...писала 1:1, но какие головы там стояли - хз.
1989 года аппарат был.
Сложно перестроить на 710-е ?
так тож сновья, когда бошки ещё нормальные были. И 1в1 тоже врядли. Перестройка - это на РТ20 - там тема была где-то....
[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
-
- Полковник
- Сообщения: 2786
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Подольск
- Поблагодарили: 5 раз
- Пол:
Re: Идель - happy end
ага.... ну а что делать? как-нить выйти из "положения" - может хитрость каку применить?
[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Идель - happy end
Ой Саня, без измерительных лент и приборов дохлое дело.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - happy end
Можно и каку.AlexRK2 писал(а):каку применить
Понятно, что точно не настроить...но мне с него не стрелять, а баловаться.Valery_C писал(а):без измерительных лент
Тракт можно и без измериловки настроить более-менее, только на другой аппарат ленту с него особо не поставишь.
Буду ориентироваться на Ростов пока, а там посмотрим.
-
- Полковник
- Сообщения: 2786
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Подольск
- Поблагодарили: 5 раз
- Пол:
Re: Идель - happy end
тиковские вкорячить туда - хоть на мафон будет похож.
[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - happy end
AlexRK2
Тиковских лишних нет, они в Ростове хорошо так встали... хотя - можно подумать. Обратно воткнуть в него родной ГСП и 510-е стекло. Но как Идель под ТИК "построить" ? Не видел я об этом информации. По сути, подбросить пишущую голову - минутное дело...надо заняться.
Да и к чему спешка ? Надо с коррекцией разобраться - если б немного ВЧ добавить на воспроизведении, меня бы вполне устроило.
Тиковских лишних нет, они в Ростове хорошо так встали... хотя - можно подумать. Обратно воткнуть в него родной ГСП и 510-е стекло. Но как Идель под ТИК "построить" ? Не видел я об этом информации. По сути, подбросить пишущую голову - минутное дело...надо заняться.
Да и к чему спешка ? Надо с коррекцией разобраться - если б немного ВЧ добавить на воспроизведении, меня бы вполне устроило.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Идель - happy end
я вместо родной ГЗ, которая того-с, запихал какой-то отечественный пермаллой, "в тумбочке сверху лежал". Уровень стал завышен примерно на +6. И фсё. Тоисть надо было где- то добавить показания индикаторов при записи или сбавить уровень на входе усилителя записи, не помню, как там крутится. Но мне уже лениво было, я говорю - смотри, пишет, тока уровень записи надо строить не по входу а по сигналу с ленты. И человек ушёл просветлённый.
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - happy end
Эт не страшно. Лишь бы не наоборот.Phlanger писал(а):Уровень стал завышен примерно на +6
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - happy end
Аппарат отстроен, радовал - радовал... начали при воспроизведении дико греться боковые двигатели
Через час рука не терпит, ещё немного - воняет обмотками.Греются одинаково оба боковых движка, капстан и питающий транс - в норме...
Напряжение на движках - как и было, 90в переменки ( при коммутации микриками на "подмотку"), микрики работают, т.е. коммутируют 90 на 127 при перемотке...
И затруднительно причину искать - пока они остынут, спать уж пора...Может, ослабить подмотку и завтра попробовать ?
Есть ли мысли ещё какие ?
Через час рука не терпит, ещё немного - воняет обмотками.Греются одинаково оба боковых движка, капстан и питающий транс - в норме...
Напряжение на движках - как и было, 90в переменки ( при коммутации микриками на "подмотку"), микрики работают, т.е. коммутируют 90 на 127 при перемотке...
И затруднительно причину искать - пока они остынут, спать уж пора...Может, ослабить подмотку и завтра попробовать ?
Есть ли мысли ещё какие ?
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
Phlanger писал(а):...а не текёт ли сквозь них постоянного тока?
это в порядке бреда
А проверить как ? То же самое напряжение, только на цешке постоянку выставить ?
ПС - постоянка висит в "стопе", вольт под 80, но падает на одном моторе до нуля, на втором - до 10вольт при пуске.
НО : переменка - то висит и в стопе ! Я либо не там меряю - надо в датчики натяжения лезть...
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Идель - ещё не happy end
да не знаю я, как там померять. Ну подозреваю, что от 80 Вольт переменного напряжения совецкому авометру, включенному на предел 100 Вольт постоянного напряжения, ничего особенно ужастного не сделается, так что можно и ткнуть
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
Мерил с коммутирующих микриков - там хвосты на R10,R11 и C10,C11 блока ЛПМ идут.
А с других концов обмотки - напрямую на транс идут...
А с других концов обмотки - напрямую на транс идут...
Последний раз редактировалось figma 16 апр 2013 17:30, всего редактировалось 1 раз.
-
- ефрейтор
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Октябрь 27, 2012, 2:24 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Из бывшего города Москва
Re: Идель - ещё не happy end
В порядке бреда от "просветленного человека"
Та Идель, которую, я у Димы забрал тоже очень сильно грелась и воняла. Наверху можно было носки сушить. Только я не знаю моторы ли это были.
Может так и должно быть?
Та Идель, которую, я у Димы забрал тоже очень сильно грелась и воняла. Наверху можно было носки сушить. Только я не знаю моторы ли это были.
Может так и должно быть?
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
Про носки ничего не скажу...mike107 писал(а):Может так и должно быть?
Я надеюсь, Вы не то имеете в виду, что советы именно Димы не уменьшат нагрев движков ? :-D
Сверху , под крышкой - мощные транзисторы регуляторов именно этих движков. Но у обмоток специфический запах, и я не носом, а рукой движки трогаю.
-
- ефрейтор
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Октябрь 27, 2012, 2:24 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Из бывшего города Москва
Re: Идель - ещё не happy end
Да нет конечно.figma писал(а): Вы не то имеете в виду, что советы именно Димы не уменьшат нагрев движков ?
Просто , когда у меня была Идель, я обратил внимание, что Ооочень она сильно греется.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Идель - ещё не happy end
...в Маяке-203, если кто помнит, градусов семьдесят на моторе было штатной ситуацией...
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
Не-не, когда воняет - непорядок.
Да и до этого он у меня с утра до вечера трудился - грелся немного, но не так, как сейчас. А с новья у меня когда-то Идель была - там этой проблемы не было...
Я перед этим обклеил бока и часть морды СТП, но там вентиляции никакой почти...возможно, не движки перегрел, а их регуляторы сверху.
Буду пробовать, натяжение регулируется или нет...
Да и до этого он у меня с утра до вечера трудился - грелся немного, но не так, как сейчас. А с новья у меня когда-то Идель была - там этой проблемы не было...
Я перед этим обклеил бока и часть морды СТП, но там вентиляции никакой почти...возможно, не движки перегрел, а их регуляторы сверху.
Буду пробовать, натяжение регулируется или нет...
-
- Полковник
- Сообщения: 2786
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Подольск
- Поблагодарили: 5 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
пару кулеров на них комповых бесшумных :-D
[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
AlexRK2
Нет чтоб дельное посоветовать... Вот почему у тебя Идели нет ? Не стыдно, а ???
Все регулировки на плате Кк работают, но всё почему-то накрутил по максимуму, уж не помню зачем - наверное, боролся с натяжением, когда головы строил...
Уменьшил все три подмотки почти до минимума, и обе перемотки до кучи ...через полчасика попробую, пока тут торчал, движки почти остыли.
Нет чтоб дельное посоветовать... Вот почему у тебя Идели нет ? Не стыдно, а ???
Все регулировки на плате Кк работают, но всё почему-то накрутил по максимуму, уж не помню зачем - наверное, боролся с натяжением, когда головы строил...
Уменьшил все три подмотки почти до минимума, и обе перемотки до кучи ...через полчасика попробую, пока тут торчал, движки почти остыли.
-
- Полковник
- Сообщения: 2786
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Подольск
- Поблагодарили: 5 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
мне страшно только смотреть на неё, не то что ставить.... у меня страшный Ревокс А77 для страшилок есть. Тоже с проблемами по движкам, но наоборот - слишком вялые :-D - что-то с питанием видимо, но лезть пока некогда.figma писал(а):AlexRK2
Нет чтоб дельное посоветовать... Вот почему у тебя Идели нет ? Не стыдно, а ???
[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
AlexRK2 писал(а):страшный Ревокс А77
Идель красивей А77-го в тыщу 157 раз.
-
- Полковник
- Сообщения: 2786
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:24 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Подольск
- Поблагодарили: 5 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
ищо б она также играла бы..... нееее...... шатающуюся дурынду в 30 кг как-то даже неохота переть больше. Разок поднимал.figma писал(а):AlexRK2 писал(а):страшный Ревокс А77
Идель красивей А77-го в тыщу 157 раз.
[url=http://smayliki.ru/smilie-553170087.html][img]http://s6.rimg.info/6fdcd09f13cb176bde1748eb3cf320f3.gif[/img][/url]
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
figma писал(а): Уменьшил все три подмотки почти до минимума, и обе перемотки до кучи ...через полчасика попробую,
Пофиг. Греются
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
Чего-то я нихрена не вьеду... с обмоток через коммутирующие 127/90 микрики цепь 90в идёт в БП, а там транзитом через предохранители - в транс.
Не понял, каким боком тут регулятор боковых двигателей и управление с КК ? Как они "регулируют и управляют" ?
Наверное, надо диодные мосты в регуляторе завтра проверить, да и всё остальное - КТ809 и прочая... сегодня уж не полезу.
Раз напряжение в нормах, мож правда - постоянка на движки попадает ?
Но тут я уж не разберусь, только методом прозвонки комплектующих "по площадным целям"...
Не понял, каким боком тут регулятор боковых двигателей и управление с КК ? Как они "регулируют и управляют" ?
Наверное, надо диодные мосты в регуляторе завтра проверить, да и всё остальное - КТ809 и прочая... сегодня уж не полезу.
Раз напряжение в нормах, мож правда - постоянка на движки попадает ?
Но тут я уж не разберусь, только методом прозвонки комплектующих "по площадным целям"...
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - ещё не happy end
К вопросу о перегреве моих двигунов и попадании на них постоянки....
В моём аппарате нет вот этих диодов ( элемент схемы показываю более поздний, и видно, что номинал от руки подписан) :
Может , в их отсутствии проблема ? И те, кто жалуется на нагрев, тоже имеют ранние версии аппарата ?
Кстати, пол-ваттников 1,3 Ома я тоже не вижу у себя.
Воткнуть ?
В моём аппарате нет вот этих диодов ( элемент схемы показываю более поздний, и видно, что номинал от руки подписан) :
Может , в их отсутствии проблема ? И те, кто жалуется на нагрев, тоже имеют ранние версии аппарата ?
Кстати, пол-ваттников 1,3 Ома я тоже не вижу у себя.
Воткнуть ?
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - никак не happy end
Вскрыл верх, проверил 809-е и КЦ402 в регуляторе, кондёры тоже живые...всё цело. Вкорячил КД105 на каждый движок, как в схеме - без изменений, греются как печки.
Нигде не нашёл данных по сопротивлению обмоток - мож движки мои "подгорели" ? Зато разглядел, что в Идели стоят такие же ДАП-6-4, как и в Ростове/Илети , вечером пойду в гараж за донорами, попробую сравнить.
Нигде не нашёл данных по сопротивлению обмоток - мож движки мои "подгорели" ? Зато разглядел, что в Идели стоят такие же ДАП-6-4, как и в Ростове/Илети , вечером пойду в гараж за донорами, попробую сравнить.
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Чем отличаются моторы ?
Вопрос вот к чему... можно ли в подкатушный узел Идели вместо КДП 6-4 поставить ДАП 6-4 ? Я пока вижу, что они отличаются только крутящим моментом.
Корпуса вроде бы одинаковые, валы пока не мерил - надо весь узел разбирать, а он отрегулирован. И сопротивление обмоток отличается - на Иделевских КДП - 230/120 Ом, на Ростовских ДАПах - 110/80 Ом.
Это понятно, что раз Км больше - следовательно двигун мощнее и провод толще... но возможно, я бреду к замене двигателей.
Корпуса вроде бы одинаковые, валы пока не мерил - надо весь узел разбирать, а он отрегулирован. И сопротивление обмоток отличается - на Иделевских КДП - 230/120 Ом, на Ростовских ДАПах - 110/80 Ом.
Это понятно, что раз Км больше - следовательно двигун мощнее и провод толще... но возможно, я бреду к замене двигателей.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Чем отличаются моторы ?
сдаётца мне, шо они для данного случая изофалличны чуть более чем полностью
...а вот это уже глум. Я не так сказал
...а вот это уже глум. Я не так сказал
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Чем отличаются моторы ?
Phlanger писал(а):...а вот это уже глум. Я не так сказал
???? Нормально сказал...
Сопротивления обмоток у ДАПов меньше - я КТ809-е например не спалю в регуляторе ?
Ток ведь возрастёт.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Чем отличаются моторы ?
там переменный ток, играет роль в основном индуктивность обмоток
у КТ809, если по памяти, макс. ток коллектора 3 Ампера
если через этот двигатель пропустить 3 Ампера - из него не то что дым пойдёт, он, подозреваю, попросту расплавится нахрен
у КТ809, если по памяти, макс. ток коллектора 3 Ампера
если через этот двигатель пропустить 3 Ампера - из него не то что дым пойдёт, он, подозреваю, попросту расплавится нахрен
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Чем отличаются моторы ?
Phlanger
Дим, подскажи пожалуйста по паре моментов - раньше я их не ощущал, т.к. к движкам особо не подлезть...
1. КТ809-е, которые стоят свеху аппарата ( в схеме регулятора боковых двигателей) раньше, когда движки как бы не грелись - херачили меня током с корпусов ( они, корпуса, изолированы от радиатора). А сейчас на них висит 3 вольта постоянки и они безопасны. Транзисторы эти живые, диодные мосты тоже.
2. На одной обмотке движка, В1-В2 - 90 вольт переменки, как и должно быть при воспроизведении, на другой, С1-С2 аж - 150 !!! Откуда им взяться ?
Дим, подскажи пожалуйста по паре моментов - раньше я их не ощущал, т.к. к движкам особо не подлезть...
1. КТ809-е, которые стоят свеху аппарата ( в схеме регулятора боковых двигателей) раньше, когда движки как бы не грелись - херачили меня током с корпусов ( они, корпуса, изолированы от радиатора). А сейчас на них висит 3 вольта постоянки и они безопасны. Транзисторы эти живые, диодные мосты тоже.
2. На одной обмотке движка, В1-В2 - 90 вольт переменки, как и должно быть при воспроизведении, на другой, С1-С2 аж - 150 !!! Откуда им взяться ?
Последний раз редактировалось figma 23 апр 2013 16:07, всего редактировалось 1 раз.
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Чем отличаются моторы ?
figma
Сейчас движки крутят с помощью широтно - импульсной модуляции. Вот это интересно.
Сейчас движки крутят с помощью широтно - импульсной модуляции. Вот это интересно.
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Чем отличаются моторы ?
Ага, тут разобрались - это они в "стопе" дерутся...figma писал(а):1. КТ809-е, которые стоят свеху аппарата ( в схеме регулятора боковых двигателей) раньше, когда движки как бы не грелись - херачили меня током с корпусов ( они, корпуса, изолированы от радиатора). А сейчас на них висит 3 вольта постоянки и они безопасны
Может двигун греться от такой разницы напруги на обмотках ? И они же практически в параллели, только через кондёр 4 мкФ ?
Кондёр живой , кроме цешки нет ничего, но разряжается точно так же, как донорский.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Чем отличаются моторы ?
хорошо бы глянуть, на какой обмотке 90 Вольт, а на какой 150
и если 150 Вольт на той обмотке, которая подключена через каньдыцатыр - я бы ещё воткнул последовательно с каньдыцатыром резистор чтонть типа 100-150 Ом на 10-15 Ватт. И глянул бы, что будет.
В смысле нагрева в том числе.
и если 150 Вольт на той обмотке, которая подключена через каньдыцатыр - я бы ещё воткнул последовательно с каньдыцатыром резистор чтонть типа 100-150 Ом на 10-15 Ватт. И глянул бы, что будет.
В смысле нагрева в том числе.
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Чем отличаются моторы ?
Phlanger
150 на обмотке В1/В2, той, что через кондёр 4 мкФ.
При поднятии натяжителя падает до 90.
Но это для движка ДАП - у него сопротивление этой обмотки 110 Ом против 230 Ом идельского КДП.
К другому , родному движку я не подлезу, сейчас восстановлю пайку другого.
Да, ДАП-то я подключил, он за 20 минут вращения вообще без нагрузки нагрелся как и родной, нагруженный пустым подкатушником.
Сюда схему выложу для удобства :
150 на обмотке В1/В2, той, что через кондёр 4 мкФ.
При поднятии натяжителя падает до 90.
Но это для движка ДАП - у него сопротивление этой обмотки 110 Ом против 230 Ом идельского КДП.
К другому , родному движку я не подлезу, сейчас восстановлю пайку другого.
Да, ДАП-то я подключил, он за 20 минут вращения вообще без нагрузки нагрелся как и родной, нагруженный пустым подкатушником.
Сюда схему выложу для удобства :
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Чем отличаются моторы ?
Phlanger
В общем, припаял родной двигун.
Попробовал поиграть настройками - 4,6/9,2 вольт на натяжителе и напряжением на движке при подмотке на прямом ходу - получается такая картина : я конечно, могу отрегулировать напряжение на В1/В2 (230 Ом) до 90 вольт, но тогда на С1-С2 (120 Ом) напруга упадёт до 50 вольт, и подмотка становится никакой практически.
Наверное, попробую твой вариант - зашунтирую эту обмотку проволочником и посмотрю, что выйдет. Но это завтра, резюк надо в гараже копать.
В общем, припаял родной двигун.
Попробовал поиграть настройками - 4,6/9,2 вольт на натяжителе и напряжением на движке при подмотке на прямом ходу - получается такая картина : я конечно, могу отрегулировать напряжение на В1/В2 (230 Ом) до 90 вольт, но тогда на С1-С2 (120 Ом) напруга упадёт до 50 вольт, и подмотка становится никакой практически.
Наверное, попробую твой вариант - зашунтирую эту обмотку проволочником и посмотрю, что выйдет. Но это завтра, резюк надо в гараже копать.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Идель - никак не happy end
_последовательно_ цепляются обмотка, каньдыцатыр и резистор
ну глянь схему Маяка-203 штоле... вот так же
Кстате ступил. В Маяке-203 кажись по другому, там 127-Вольтовый мотор пхали в 220 штоле...
вот тут
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/mag8.djvu
ведущий двигатель включен так, как я пытаюсь объяснить
ну глянь схему Маяка-203 штоле... вот так же
Кстате ступил. В Маяке-203 кажись по другому, там 127-Вольтовый мотор пхали в 220 штоле...
вот тут
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/mag8.djvu
ведущий двигатель включен так, как я пытаюсь объяснить
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - никак не happy end
Phlanger
Я понял. Буду пробовать.
Кстати, у Илети, из которой вчера моторы вынимал, видел резистор, висящий на движке - возможно, оттуда и сковырну, надо номинал глянуть.
Я понял. Буду пробовать.
Кстати, у Илети, из которой вчера моторы вынимал, видел резистор, висящий на движке - возможно, оттуда и сковырну, надо номинал глянуть.
-
- Полковник
- Сообщения: 2923
- Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 3
- Имя: Андрей
- Откуда: Рыбинск
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 64 раза
- Пол:
Re: Идель - никак не happy end
В 232-м Маяке КД6-4 включен так:
Резистор присутствует. Цепочка параллельна обмотке.
Резистор присутствует. Цепочка параллельна обмотке.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Идель - никак не happy end
ось! то классичьна схэма 127- (или 110-) Вольтового мотора, запиханного в 220
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Идель - никак не happy end
КД6-4 всю жизь были на 220в. А включены так именно чтобы меньше греться, остальных параметров там до задницы чтобы справиться с задачами. :::)))
Максразколсим:20смех
-
- Полковник
- Сообщения: 2923
- Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 3
- Имя: Андрей
- Откуда: Рыбинск
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 64 раза
- Пол:
Re: Идель - никак не happy end
То же у Ноты-203. В бобиннике нагрузка на двигатель всяко больше, а включен так же, как в Маяке.
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Идель - никак не happy end
У меня в кассетных Нотах было вообще включено без резистора, но на 90вольт. Прекрасно всё работало и ничего не грелось.
Максразколсим:20смех
-
- Старший по званию
- Сообщения: 8209
- Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
- Награды: 2
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Альманзор Антипыч
- Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer - Откуда: Тамбовская губерния
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 240 раз
- Пол:
Re: Идель - никак не happy end
Блин, так как же включить резюк ? Последовательно с обмоткой/кондёром или как на нотовской схеме ?
Думаю, что последовательно правильнее - у меня же одно и то же напряжение поступает одновременно на обе обмотки, т.е они параллельны.
Нашёл в заводе два 25-ваттника по 100 Ом, сейчас отдышусь минут пятнадцать - буду пробовать.
Думаю, что последовательно правильнее - у меня же одно и то же напряжение поступает одновременно на обе обмотки, т.е они параллельны.
Нашёл в заводе два 25-ваттника по 100 Ом, сейчас отдышусь минут пятнадцать - буду пробовать.