А к чему вообще ЭТИ проигрыватели сравнивать, есть еще огромная масса таких же неинтересных и вывод какой, что плохие звучат плохо, так это понятноdm_berd писал(а):У меня такое же примерно впечатление от cd-проигрывателей. Была пара простеньких: Technics SL-p550, Philips CD650 и пара верхних, как раз на ЦАПах Burr-Brown: JVC XL-Z1010, JVC XL-V1100. Никакой разницы, кроме микроскопических нюансов, не слышно. Все стерильно и неинтересно. Сколько дисков не ставил, ни одного до конца не дослушал. Можно любой покупать, который красивше и к цвету остальной аппаратуры подходит.bygel24 писал(а):Можно взять любой, и слушать. Когда не с чем сравнивать - звучат одинаково. Остальное - нюансы. ... Всё это скорее хобби, по-переставлять, когда нечем заняться.
О CD плеерах
-
- сержант
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Виктор
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
-
- Полковник
- Сообщения: 2998
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
- Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
лично я их вообще не сравнивал, просто покупал те, которые внешне нравились. К счастью, пыл в отношении CD-плееров у меня погас.Вигур писал(а):
А к чему вообще ЭТИ проигрыватели сравнивать, есть еще огромная масса таких же неинтересных и вывод какой, что плохие звучат плохо, так это понятно
-
- Полковник
- Сообщения: 2998
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
- Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
Вигур
Какие же из проигрывателей, скажем там, сто'ящие внимания, или просто хорошо звучащие?
Какие же из проигрывателей, скажем там, сто'ящие внимания, или просто хорошо звучащие?
-
- сержант
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Виктор
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
Я не коллекционер сидюков и тут все имхо, у меня Denon 3500RG, пока устраивает, хороши Victor 900, Philips LHH верхние, я много хороших моделей не слышал, инфы много в сети если задаться целью...
-
- Полковник
- Сообщения: 2998
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
- Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
http://www.ebay.de/itm/291116583958?ssP ... 1423.l2649
а этот вот - хороший сидюк? похож за него драка затевается.
а этот вот - хороший сидюк? похож за него драка затевается.
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Но лучше бы просто, без MkII.
Если ещё и "проапгрейдить" будет агрегат на "веки вечные" радовать.
Но и в стоковом виде - достойный. Денег просят немного многовато, но это видимо из-за ихнего кризиса и нашего раздутого интереса.
Год назад на "япских" сайтах можно было найти в пределах 200-270 "американских енотов", но на 100 V и в отличном состоянии.
Если ещё и "проапгрейдить" будет агрегат на "веки вечные" радовать.
Но и в стоковом виде - достойный. Денег просят немного многовато, но это видимо из-за ихнего кризиса и нашего раздутого интереса.
Год назад на "япских" сайтах можно было найти в пределах 200-270 "американских енотов", но на 100 V и в отличном состоянии.
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Это конечно, мы там на много чего "взгрели" эту самую цену.dm_berd писал(а):так это аукцион, они не просят. желающие сами взгрели цену.
Теперь вот расхлёбываем ценами и там и тут .
Это наша народная забава :-D , а что сделаешь.
-
- сержант
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Виктор
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
Хороший сидюк апгрейдить не надо имхо, это если пытаться из первых хоть что то получить, а цена на сидюки растет их ведь не становиться больше, мы тут навряд ли виноваты и без нас хватает любителей.
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Вигур писал(а):Хороший сидюк апгрейдить не надо имхо, это если пытаться из первых хоть что то получить, а цена на сидюки растет их ведь не становиться больше, мы тут навряд ли виноваты и без нас хватает любителей.
Всё же в следующие выходные отвезу свой Marantz CD 12 к товарищу. Приделает он ему внешний "клок" и что-то там ещё - схемо и системотехника этого процесса уже во всём мире отработана. Хотя вроде как "12" уже самый топ. Однако сделаем так.
Хотя и сейчас он трудится как транспорт и заведён на ЦАП "1547" на кенотронном питании. Звучание - для меня восторг. А вот родной его ЦАП на "41-ом камне" мне абсолютно "прохладен". Правда "архивные" записи на мой вкус играет интереснее чем "47-ой" (хотя и есть мнение, что самый правильный для "архива" это 1540, но для меня это уже если не эзотерика, то уж поиск неведомого точно). Но их в коллекции не много. Поэтому, в итоге, в стойку встанут оба ЦАПа, благо у "12-го" CD выходов хватает.
И в "12-ый" ЦАП поставят какой-то новомодный "камушек от цируса". Что это за зверь не ведаю, но мой товарищ сейчас этой темой сильно увлечён и сказал что в "12-ом" ЦАПе место есть и обвязка там выйдет достойная.
Так что мысли о ненужности up-грейдов для верхних моделей вполне справедливы и в то же время видимые улучшения после таких операций очевидны. Не как "небо и земля", но ощутимы. Посему пусть так и будет.
-
- сержант
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Виктор
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
Я думаю разговор не о верхних моделях вообще, а о конкретных марках, все эти "апгрейдные" вещи безусловно вносят изменение в звук, ламповый клок, выход и т.д. и т.п. где то оправданы, где то излишни, под одну гребенку всех не причешешь, у меня транс Маранц стоит между сидюком и усилителем, мне нравится, а кому то вполне возможно не подойдет, апгрейд сидюка дело тонкое, зарекаться от этого нельзя конечно , просто иногда бывало и такое, хозяин затратив на апгрейд немалую сумму денег и сравнивая с оригинальной моделью всерьез задумывался о целесообразности вложенных средств. Разница ведь не "небо и земля" ,а стоят ли этого нюансы, каждый сам решает.MedVaz писал(а):
Так что мысли о ненужности up-грейдов для верхних моделей вполне справедливы и в то же время видимые улучшения после таких операций очевидны. Не как "небо и земля", но ощутимы. Посему пусть так и будет.
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Phlanger писал(а):это даже не слово "лопата"на кенотронном питании
это сразу
Спасибо Дохтур ...., что не на погост, сразу ::-:: :;:;?!
-
- Полковник
- Сообщения: 2998
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
- Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
Случайно негаданно снова стал владельцем CD-проигрывателя. На этот раз Kenwood dp-880sg. Моделька конечно младшая, покручу старые болванки, подумаю нужен мне сидюк или нет. Хочется еще что нибудь из Филипсов-Маранзов на TDA1541, из моделей постарше, послушать.
Кстати, вышуепомянутый Marantz CD-94 ушел по совершенно невообразимой цене под 700 евро.
Кстати, вышуепомянутый Marantz CD-94 ушел по совершенно невообразимой цене под 700 евро.
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: О CD плеерах
Ну дык, волшебные слова - "CDM-1" и "две штуки TDA1541A-Single Crown в параллель", и цена взлетает на крыльях...нет, не любви. Вожделения!
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Видимо в состоянии "целочки" + экстерьер в чёрном мундирчике :-D , так что вполне в духе времени.dm_berd писал(а):Marantz CD-94 ушел по совершенно невообразимой цене под 700 евро
... и осознание, что новоделы при цене раз в 10 больше только приближаются к звучанию такого "вожделения" + медное сияние при снятии верхней крышки .Valery_C писал(а):"CDM-1" и "две штуки TDA1541A-Single Crown в параллель", и цена взлетает на крыльях...
У нас вон цена отдельного пульта к Marantz CD 12 или Philips LHH 1000 доходит до 25 тыров. А здесь "целый" вертак и всего за 700 "евроенотов".
-
- старший лейтенант
- Сообщения: 1643
- Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M
На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600 - Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 27 раз
- Контактная информация:
Re: О CD плеерах
За 7к евро можно dcS Debussy купить(used само собой), ещё и на транспорт останется, уж очень сомневаюсь, что озвученный Marantz к нему хоть с какой-то стороны приближается.MedVaz писал(а): ... и осознание, что новоделы при цене раз в 10 больше только приближаются к звучанию такого "вожделения" + медное сияние при снятии верхней крышки .
On the run.
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
В стоковом виде м.б. и "не приближается", хотя что иметь ввиду под этим, но уж точно не сливает в одну калитку.demi писал(а):уж очень сомневаюсь, что озвученный Marantz к нему хоть с какой-то стороны приближается.
Слушали. И лоб в лоб в том числе. И общее мнение сошлось в одном - да, dcS-ки пободрее и поживее, но больше "цифрово". В то время, как марантцы-филипсы всё же стремяться, насколько приемлемо так говорить, к аналоговости, что весьма важно. Многие при этом говорят о мутности. Ну это опять кто и что под этим понимает.
А вот не сложный up-грейд уже меняет картинку. И тут уже все очень сильно приближается к ситуации "ноздря в ноздрю", с ньюансами, которые уже в основном зависят от музматериала и качества прослушиваемой фонограммы.
Но что забавно - dcS-ки весьма отозвались на новые суб-форматы CD: SHM, HQ, Blu-Spec etc., а вот старые издания от MFSL просто слили.
И ещё. На "бюджетных" м/блоках и с/кабелях интереснее будут играть старички. И отзываться на минимальное улучшение (удорожание) при замене заметнее будут они же. А вот dcS-кам будь любезен - сразу окружи в этом вопросе уже довольно дорогим сопровождением.
Всё это в той или иной степени присуще и всяким верхним "вадиям", "акуфезам" и прочим "макинтошам", и иже с ними - пацанским прибамбасам.
Есть среди них очень "уважаемые" по настоящему аппараты. Но вот когда начинаешь раскладывать бюджет - иногда вольно не вольно, но почешешь в репушке, да и на горизонте сразу милое существо обозначается - -;- . И тут уже из предпочтений и возможностей складываешь вердикт для себя - "кого будем играть".
Я бы не отказался поставить в "стойло" ещё одного хорошего скакуна. Тот же dcS или Accuphase какой, а может и вообще какую "штутчную редкость американскую", да вот грехи в рай не пускают. Потому и кручусь последнее время в "винтаже". Вернее пока открутился с приобретением 12-го Марантца. Закрыл он все хотелки-жжужалки. По крайней мере пока закрыл.
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Virt писал(а): как-раз на 496-м филипсе мной и не слушаются
И видимо правильно.
Ибо речь веду о марантцах-филипсах уровня не ниже марантц-94.
Ну а с обязательным up-грейдом, так это "канонический" филипс-304.
Каксаемо же аппаратов воспроизводящих два и более формата, как в Вашем случае, - вообще прописная истина то, что хорошо будет делать только в одном каком-то формате. Тут даже и обсуждать это как-то неловко.
Наверное считанные единицы, кто работает с разными форматами, умеют это делать одинаково хорошо (или как минимум не плохо). И все они, как правило, из верхнего (дорогого) сегмента.
-
- Полковник
- Сообщения: 2998
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 4:27 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: АС Audiocore, Yamaha A-S1000, Pioneer PL-50L, Nakamichi 680ZX.
- Откуда: Пензенская обл -> МО, Королев
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
MedVaz
Какие филипсы-маранцы интересны для послушать? только от 94-го маранца и выше ?
Какие филипсы-маранцы интересны для послушать? только от 94-го маранца и выше ?
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Но 650-й уступает, не много, но уступает 304 (при условии, что обоим сделан внешний клок и прочее). Почему я объяснять не берусь. Мне просто 304 больше понравился в своё время
А сравнивать "муздороги" двух разных носителей - это вообще ни о чём.
Про LD не скажу, а вот на DVD и BD звуковая дорожка в 2.0 будет звучать гораздо лучше, чем та же фонограмма с CD. И что?
Лучше она будет, но не "аналоговее".
А что там и как декодируется - то опять вопрос к формату прежде всего, а не к умению или не умению аппарата его "приготовить для подачи слушателю".
Вот 94-й "маратнц" умеет приготовить. А если ему помочь up-грейдом, так вообще высший уровень.
А 304-й в стоке - посредственность. Сделай доработку (как и 650-му) и всё заиграет совсем другими красками.
Ну за 1000-й "филипс" и 12-й "маратнц" говорить нечего - эти просто братья-близнецы. Называются только по разному. Их и доделывать в принципе не надо. Если подача "41-го" камня устраивает.
А сравнивать "муздороги" двух разных носителей - это вообще ни о чём.
Про LD не скажу, а вот на DVD и BD звуковая дорожка в 2.0 будет звучать гораздо лучше, чем та же фонограмма с CD. И что?
Лучше она будет, но не "аналоговее".
А что там и как декодируется - то опять вопрос к формату прежде всего, а не к умению или не умению аппарата его "приготовить для подачи слушателю".
Вот 94-й "маратнц" умеет приготовить. А если ему помочь up-грейдом, так вообще высший уровень.
А 304-й в стоке - посредственность. Сделай доработку (как и 650-му) и всё заиграет совсем другими красками.
Ну за 1000-й "филипс" и 12-й "маратнц" говорить нечего - эти просто братья-близнецы. Называются только по разному. Их и доделывать в принципе не надо. Если подача "41-го" камня устраивает.
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
dm_berd писал(а):MedVaz
Какие филипсы-маранцы интересны для послушать? только от 94-го маранца и выше ?
"Филипсы" 304 и 650 в стоке ничего особенного. Повторюсь - все после переделки в них звучит если не совсем по другому, то просто интереснее и просто звучит. В этих аппаратах, как я понял, основное привод, у 304-го это CDM1, у 650-го уже не помню, можно посмотреть в таблицах. Есть ещё "Грюндики" с хорошими приводами. список этих приводов, куда входит не только CDM1 можно найти в "сети" без проблем, как и их обсуждение. Я например не объясню почему CDM1 звучит интереснее чем CDM1Mk2, но на мой слух это так.
Марантцы: 94, 95 и 99. Эти слушали с товарищем, кто их "грейдил" долго. И сравнивали и с "филипсами" и с "вадиями" и "акуфесами" и с dcS-ми и до "грейда" и в процессе.
Я лично уже готов был на 94 или 95 или 99, но увидел и услышал 23 и немного им приболел (23-й специфического вида с верхней загрузкой (этакая "кастрюлька"), из упомянутых наиболее интересен (и наиболее "меден" изнутри) и в стоке и в "грейде", но у нас очень редок, брать только из "япии"). Но всё косился на 2-х блочные от "филипса" или Victor (JVC).
В итоге обзавёлся 12 "маратнцем" (так звёзды встали). Это то же, что и 1000-й "филипс", делался в Европе всё тем же "Филипсом".
У меня, как уже писал, он трудится транспортом, через внешний ЦАП. Теперь ему приделают внешний клок и что-то ещё. На лампочках. Я не технарь, внутрь не залезаю. Я просто слушаю.
Из "гибридников" от Marantz (CD+SACD) был 7004 и сейчас 15S1 (если не путаю номер). На СD вообще ни о чём, хотя через внешний ЦАП и не пробовал. Не зачем да и лениво перетыкать провода.
На SACD нравится, особенно хорошие издания на SHM-SACD, хотя и на них бывают полные "косяки", что слушать невозможно (например Rainbow "Raising", под большим вопросом "роллинги").
Никаких других "филипсов" и "марантцев" не слушал, в руках не держал.
Последний раз редактировалось MedVaz 11 апр 2014 03:30, всего редактировалось 3 раза.
-
- сержант
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: Октябрь 7, 2011, 10:25 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя: Виктор
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
Если уж сравнивать по сурьезному, то на акустической музыке, а а-ха везде плохаVirt писал(а):1. Дороги идентичны по содержанию.MedVaz писал(а): А сравнивать "муздороги" двух разных носителей - это вообще ни о чём.
Про LD не скажу, а вот на DVD и BD звуковая дорожка в 2.0 будет звучать гораздо лучше, чем та же фонограмма с CD. И что?
Лучше она будет, но не "аналоговее".
2. На LD лучше и "аналоговее".
Вот ещё дубликат, CD и DVD не "звучат":
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Оцифровка не моя тема. Для меня это блажь и попытка из котлеты, пусть и сочной, сделать обратно корову, живую и радостную. Винил - да, да и ещё раз да! Без вопросов. Ну и на какой "башке" слушать тут уж от возможностей личных и хотения влезать в познание всех технических тонкостей зависит. Я вот простой, не обременённый техническими познаниями, пользователь. Со своими, весьма ограниченными, возможностями.Virt писал(а):Внимания заслуживают лишь оцифровки винила и только те где голова стоимостью 60 тыщ рублёв минимум.
Ну и уж Hi-Res'ами я бы ну никак эти новые суб-форматы называть не стал. Ну да дело не в названиях.
-
- старший лейтенант
- Сообщения: 1643
- Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M
На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600 - Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 27 раз
- Контактная информация:
Re: О CD плеерах
У меня другие впечатления, SACD особенно от Opus3 это бомба, такого качества записи и звука от я раньше не слышал.Virt писал(а): Ничего хорошего в этих новых HI-RES форматах нет. Пару недель послушал и понял - король голый, быстро приелось и надоело. Внимания заслуживают лишь оцифровки винила и только те где голова стоимостью 60 тыщ рублёв минимум.
On the run.
-
- старший лейтенант
- Сообщения: 1643
- Зарегистрирован: Октябрь 1, 2012, 2:16 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: --------
Дома:
HiFiBerry s/pdif
Dodson DAC 263
Byrston BP20
Bryston 4B-SST
PiTone MATRIX-M
На работе:
Fostex HP-A4
Musatoff PA-4
Fostex TH600 - Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 27 раз
- Контактная информация:
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Virt писал(а):demi:Это единичные случаи, Dire Straits так-же хорош.SACD особенно от Opus3 это бомба
В 95% на SACD и прочих новых форматах звук ни о чём.
Вот видите как мы по разному слышим.
Например Dire Straits для меня ужасен на любом цифровом носителе, в т.ч. и на SHM-SACD и обычном SACD.
Смело добавляю его к никаким изданиям на этих форматах (к ранее написанному), а так же те CD, что переизданы с применением DSD.
Мне просто режет ВЧ часть звучания. Как серпом по известному месту.
А вот классическая музыка на SHM-SACD или Black Sabbath или Элла с Луи - мёд в уши. Очень достойное приближение к винилу. И джазовые диски (что есть в моём собрании) хороши.
Или отличное переиздание на HQ CD первого альбома King Crimson - всё тот же мёд в уши.
Но винил это винил. Мы можем бесконечно приближать цифру к аналогу, смешно, нет? Нет. Просто закономерно. Так мы свой мир построили в погоне за прогрессом.
Но уже хорошо, что трудолюбивые японцы в поисках новых доходов хоть что-то двигают. И иногда, увы не всегда, но у них выходит.
А издания новых исполнителей всё в "цифровой цифре", за редчайшими исключениями, где цифра как-то приемлемо звучит.
Никому неохота вкладываться и возвращать звучание Verve или Motown или нашей родной "Мелодии" (классическая музыка или та же пластинка В.Высоцкий-М.Влади) или много кого ещё.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: О CD плеерах
...тоисть весь шум, фон и скрежет благополучно замалевали? я уже молчу про собсно значащий контентпереиздание на HQ CD первого альбома King Crimson - всё тот же мёд в уши.
экая ляпота, ОднакО
осталось, по видимому, Всё Идет по Плану перегнать на HQ CD. Для полноты, так сказать
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Phlanger писал(а):...тоисть весь шум, фон и скрежет благополучно замалевали?
У меня на виниле как-то особого шума, фона и скрежета не прослеживается и не прослушивается. В удовольствие переслушиваю сей шедевр. Виниловые артефакты ну абсолютно не мешают, пластиночка всё же древняя. В мечтах конечно аглицкое издание хотя бы послушать. О купить пока и не мечтается.
Ну а HQ CD спокойно стоит на полочке. Он к юбилею диска выпущен. Там ещё и DVD есть, но это так, бонусом абсолютным.
А прикуплен был из интереса. Си-ди в смысле. И, повторюсь, нисколько не разочаровал. Очень близкое приближение к винилу. И ключевое понятие здесь - приближение.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: О CD плеерах
это у вас Сесьтема с недостаточным разрешанием. Без Фелософеи наверно.не прослеживается и не прослушивается.
Эта фонограмма попросту начинается с отчётливого шума ленты. Ну и дальше... хватает.
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Тут спорить не стану - может и так.Phlanger писал(а):это у вас Сесьтема с недостаточным разрешанием
Сейчас прямо переслушивать не пойду. Сел записать кассетку. Это одна из форм моего отдыха от текущей суеты. Но в ближайшее время обязательно переслушаю. И на АС, и на "ушках". И с обеих (или обоих, во как, уже и забыл как правильно) носителей.Phlanger писал(а):Эта фонограмма попросту начинается с отчётливого шума ленты.
Ваше замечание в этой части, как минимум, интересно.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: О CD плеерах
это же первый альбом - писано хрензнаиткак хрензнаит на чём. Это заметно.
У Дорзов гитара фонит. У Пинкфлойдов. У Дженис Джоплин тупо перегруз микрофонного входа ==> адова грязь. Да полно такого дела... На первом Цепелине верха жёваные как на какомнть моягдвестетри, осспаде, вдобавок при сыплющейся ленте. Классический Shades of Deep Purple на Тетраграмматоне, ПЕРЬВАПРЕЗЗЗ!!! etc -
http://phlanger.narod.ru/jpg/shades.jpg
- вусмерть упорот при мастеринге. Слушать вообще невозможно, скрежет и всё тут.
Это у Юры Антонова 1982 года всё чистенько, да продлит Аллах его дни
У Дорзов гитара фонит. У Пинкфлойдов. У Дженис Джоплин тупо перегруз микрофонного входа ==> адова грязь. Да полно такого дела... На первом Цепелине верха жёваные как на какомнть моягдвестетри, осспаде, вдобавок при сыплющейся ленте. Классический Shades of Deep Purple на Тетраграмматоне, ПЕРЬВАПРЕЗЗЗ!!! etc -
http://phlanger.narod.ru/jpg/shades.jpg
- вусмерть упорот при мастеринге. Слушать вообще невозможно, скрежет и всё тут.
Это у Юры Антонова 1982 года всё чистенько, да продлит Аллах его дни
Последний раз редактировалось Phlanger 09 апр 2014 18:35, всего редактировалось 1 раз.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: О CD плеерах
Что совершенно не мешает восприятию музыки.Phlanger писал(а):это же первый альбом - писано хрензнаиткак хрензнаит на чём. Это заметно.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: О CD плеерах
именно так. Скорее помогает. Поскоку очень заметно, что делали живые люди на реальном оборудовании. Иногда даже просто хреновом.
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Но из многих знаковых альбомов (в моём представлении) того года я как-то его по звучанию и на первое место произвёл. М.б. конечно из-за его "прорывности" для тогда . Да и для сейчас. Не устаривает, а может просто первая любовь - не ржавеет ведь ни сколечки, всё так же прекрасна и удивительна.Phlanger писал(а):это же первый альбом - писано хрензнаиткак хрензнаит на чём.
Первый "Цепелин" конечно оставляет желать ..., но музыка то какая!!! Да и другого уже не будет ::-:: .
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: О CD плеерах
Первого Кримсона на CD у меня нет, зато есть Lizard с отчетливо слышным шумодавом в паузах. В общем, винил сильно выигрывает, даже хорошо попиленный...
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Что-то Вас не понять.Virt писал(а): Речь об этом.
То LD, то DVD-A. А я толкую о SHM-SACD и SACD.
У меня, скажем, на DVD-A только три пластинки (Клэптон с Кингом, Пресли и Металлика). Звучат здорово (989 "Пионер"). За указанный Вами диск мне сказать нечего. Не слышал. И в руках не держал.
А указанная пластинка Д.Саммер и на виниле звучит, мягко сказать, посредственно.
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Благодарю.Virt писал(а):Так и я о нём-же, про LD давно проехались. Это оцифровка SACD с аналогового выхода проигрывателя и выложенная в DVD-A формате на трекер.А я толкую о SHM-SACD и SACD. Да к тому же о Dire Straits
Впрочем:
Хотите сейчас Dire Straits LD-оцифровку у себя послушать в сравнении с оригинальным DVD и прочими форматами ?
Но уже писал - не слушаю "компьютерные звуки". Ни под каким соусом. Только "живой носитель". И никак иначе.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: О CD плеерах
из классического наследия первый Блэк Саббат занятная вещь. Причём более интересная, чем второй. Даже на убогой кассетной хрензнаитсчего копии через уши, прости осспаде, Вега ТДС-9
http://asmpa.com/images/tds-9b-1.jpg
...я собсно к тому, что все эти ну очень вумные разговоры и всё это надуванее щщочег про качяство звучяняяяя и про Палосачьки на Шыльдеке - чистой воды бред ни о чём.
Если вспомнить, КАК я трахался со своими магнитофонами в 1987 году... а Цепелин играл всё равно хреново. Легко самостоятельно сосчитать, скока лет понадобилось, чтоб понять, что это он так записан.
Про вот это вот
ПОКА молчу
http://asmpa.com/images/tds-9b-1.jpg
...я собсно к тому, что все эти ну очень вумные разговоры и всё это надуванее щщочег про качяство звучяняяяя и про Палосачьки на Шыльдеке - чистой воды бред ни о чём.
Если вспомнить, КАК я трахался со своими магнитофонами в 1987 году... а Цепелин играл всё равно хреново. Легко самостоятельно сосчитать, скока лет понадобилось, чтоб понять, что это он так записан.
Про вот это вот
ПОКА молчу
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
Phlanger писал(а):... а Цепелин играл всё равно хреново
Но II-ой звучит уже лучше, если даже не много много лучше.
А ремарка Ваша верная (да пожалуй что и главная), просто народ в пылу "надувания щёк" забывает насколько ВСЁ зависит от качества собственно прослушиваемой фонограммы.
Я так же, не 87-м, а чуть пораньше, пытался улучшать делаемую запись (на катухи/кассеты) при помощи эквалайзера. Они тогда как раз стали в моду входить.
Ну забава забавная конечно выходила, иногда, а в целом хреновина на морковине. Развлекуха. Не более. Может у кого и выходили достойные результаты - не знаю. Мы это дело довольно быстро забросили с друзьями.
Оставили эту развлекуху только для записей программ для танцев (так тогда назывались теперешние дискотеки).
-
- генералиссимус
- Сообщения: 9518
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 4
- Имя:
- Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4 - Откуда: г. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 191 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
Интересно все это.MedVaz писал(а):пытался улучшать делаемую запись (на катухи/кассеты) при помощи эквалайзера
Но вот заинтересовал такой момент.
Тут один модер где-то выкладывал АЧХ собственных ушей.
И соответсвенно последующий подбор динамиков с учетом этого фактора.
Так вот - может все дело в АЧХ ухов слушателя?
Ибо все остальное он оценивает непосредственно через них родимых.
И тянет полоски эквика на тех местах, где у него в ухах провал, тем самым выравнивая АЧХ в том месте мозга, который отвечает за слуховые восприятия и переабатывает их дальше во что-то там.
Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- генералиссимус
- Сообщения: 9518
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 4
- Имя:
- Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4 - Откуда: г. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 191 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
Но обсуждаемая часть информации болшей частью все же поступает через пару ух.Umberto писал(а):sr desinger
Мозг человеческий и есть самый правильный эквалайзер.
А вот они (ну о мозгах можно тут вообще не говорить), как следует из измерений, у всех разные.
Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
-
- прапорщик
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: О CD плеерах
sr desinger писал(а):Тут один модер где-то выкладывал АЧХ собственных ушей.
И соответсвенно последующий подбор динамиков с учетом этого фактора.
Так вот - может все дело в АЧХ ухов слушателя?
Похожая темка (с измерениями и даже своего рода методикой) относительно широко обсуждалась на "ушном" форуме от DoctorHead.
И дело естественно, а как иначе, в персональных АЧХ, персональных ухов, что носит конкретный слушатель.
Мы то, в те золотые времена, эквалайзером хотели, как правило, снять "глухоту" звучания некоторых пластинок. Или наоборот добавить верха и низа, провалив серединку - что-бы прыгалось-плясалось веселее. Типа звенело и ухало со всей дурью.
А это конечно. Суперкомпьютер. От природы.Umberto писал(а):Мозг человеческий и есть самый правильный эквалайзер.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: О CD плеерах
Снять АЧХ отдельно взятых ушей, вряд ли возможно. Да и не имеет смысла, ибо воспринимает информацию мозг. Затем, он же, выравнивает все огрехи АЧХ приемного устройства.sr desinger писал(а):Но обсуждаемая часть информации болшей частью все же поступает через пару ух.
А вот они (ну о мозгах можно тут вообще не говорить), как следует из измерений, у всех разные.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 9518
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 4
- Имя:
- Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4 - Откуда: г. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 191 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
От это СИЛЬНО!Umberto писал(а):Снять АЧХ отдельно взятых ушей, вряд ли возможно. Да и не имеет смысла, ибо воспринимает информацию мозг. Затем, он же, выравнивает все огрехи АЧХ приемного устройства.
Занес в цитатник. (())--))
Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- генералиссимус
- Сообщения: 9518
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 4
- Имя:
- Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4 - Откуда: г. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 191 раз
- Пол:
Re: О CD плеерах
При выпуске цитатника массовым тиражом на основании заключенного авторского договора.Umberto писал(а):Гонорар приму на карту сбербанка.sr desinger писал(а):Занес в цитатник.
Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.