В чем причина плохого звука

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Евгеньевич
рядовой
рядовой
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Август 22, 2016, 2:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Sergyo E
Пол:

В чем причина плохого звука

#342691

#1 Непрочитанное сообщение Сергей Евгеньевич » 23 окт 2018 10:31

Всем добрый день! Нужен совет.
Купил на eBAY новые китайские полочные колонки JBL 4312 MII
Подключал через Technics 89 .г.в., NAD 356
Источник ноут HP ENVY через внешний блок ЦАП
Файлы flac, wav
Очень неприятные верхние частоты.
Размещал на разном уровне, оттаскивал от стен, ковер на полу.
Очень резкие металлические верха.
Подскажите, если кто в курсе, это колонки дефектные или есть какой-то секрет их использования?



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#342694

#2 Непрочитанное сообщение abv9999 » 23 окт 2018 11:27

В 4312 MII металлические пищалки конечно, но они не настолько плохи, чтобы прям это было проблемой. НАД 356 тоже абсолютно ровный и вообще неплохой усилитель (чуть ли не единственный у НАД). Остается проверить источник сигнала, послушать в другой системе. Ну или смотреть кроссоверы в жбл.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Евгеньевич
рядовой
рядовой
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Август 22, 2016, 2:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Sergyo E
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#342695

#3 Непрочитанное сообщение Сергей Евгеньевич » 23 окт 2018 11:58

А не может быть причиной сборка в Китае (динамики корявые или несоблюдение технологии сборки)?
Это я к тому, может у кого уже был похожий опыт покупки новодела этой модели колонок.
Источник - маловероятно, поскольку на восстановленных Электроника 25АС с теми же источниками звук без замечаний



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#342696

#4 Непрочитанное сообщение abv9999 » 23 окт 2018 12:19

Сергей Евгеньевич писал(а):
23 окт 2018 11:58
А не может быть причиной сборка в Китае (динамики корявые или несоблюдение технологии сборки)?
Это я к тому, может у кого уже был похожий опыт покупки новодела этой модели колонок.
Маловероятно. Само по себе размещение производства в китае не означает проблем с качеством. А часто наоборот, позволяет таких проблем избежать. Эти новодельные 4312 я слушал в салоне в приличном тракте, и никаких проблем не было. Да, мои винтажные 4311 для меня поинтереснее, но в принципе, они в одной лиге играют. Брак, конечно, у любых производителей встречается, но тут скорее надо подозревать брак кроссовера а не динамиков, о чем я написал в первом посте.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Евгеньевич
рядовой
рядовой
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Август 22, 2016, 2:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Sergyo E
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#342697

#5 Непрочитанное сообщение Сергей Евгеньевич » 23 окт 2018 12:34

Благодарю, за высказанное мнение.
Осталось найти специалиста по кроссоверу))
И еще вопрос, Ваши 4311 сильно чувствительны к расположению слушателя, в частности уровень относительно динамиков. И еще, какое расстояние для прослушивания предпочтительно на Ваш взгляд?



Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#342698

#6 Непрочитанное сообщение abv9999 » 23 окт 2018 12:55

Сергей Евгеньевич писал(а):
23 окт 2018 12:34
Ваши 4311 сильно чувствительны к расположению слушателя, в частности уровень относительно динамиков. И еще, какое расстояние для прослушивания предпочтительно на Ваш взгляд?
Да, у них диффузорные бумажные ВЧ динамики, и у них довольно узкая диаграмма направленности. В результате у колонок довольно неширокий свит спот, и по ширине, и по высоте. Но они создавались для студий, с режиссером сидящим в кресле это не проблема. У ваших 4312МК2 с этим должно быть получше. А расстояние.. ну это еще от базы зависит, так что не критично, можно варьировать. Метра два уже достаточно.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Datsun
рядовой
рядовой
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Май 30, 2014, 12:27 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: SE моноблоки на 6П15П / 6С33С
Pioneer DV-989AVI
Sony CDP-557ESD
3х полосная АС на Seas 25 few - Seas 76 mf - Fostex FT48D
Откуда: город Красноярск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: В чем причина плохого звука

#342703

#7 Непрочитанное сообщение Datsun » 23 окт 2018 15:01

Сергей Евгеньевич писал(а):
23 окт 2018 12:34
Осталось найти специалиста по кроссоверу))
Не надо фильтр трогать - что есть, то есть. Попробуйте сменить источник, потом оцените расположение АС и отражающие поверхности, особенно боковые.
Т.е. смена позиции АС в комнате и источников/усиления ближе к проблеме подведут. Тогда и порешить её.))



Аватара пользователя

Topic Author
Сергей Евгеньевич
рядовой
рядовой
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Август 22, 2016, 2:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Sergyo E
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#342706

#8 Непрочитанное сообщение Сергей Евгеньевич » 23 окт 2018 16:14

Да, почитал в инете - рекомендуемое расстояние 1-1,2 м. Попробовал, действительно верхи сгладились, низ поднялся, четче стали различаться все инструменты. Очень хорошо передаются гитара и фортепьяно (диск К.Никольского).
Я это и раньше замечал, но показалось странным, что такие не совсем маленькие колонки не дадут нормальный звук на 2-3 м. Кстати, и весьма чувствительны к уровню - лучше всего звучат, когда ухо на уровне пищалки + 10-15 см выше.
Пробовал на базе 2-3 м, правило равностороннего треугольника не работает, скорее, пересечение средних линий к сторонам.
В общем, действительно студийные мониторы со всеми вытекающими возможностями.



Аватара пользователя

Datsun
рядовой
рядовой
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Май 30, 2014, 12:27 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: SE моноблоки на 6П15П / 6С33С
Pioneer DV-989AVI
Sony CDP-557ESD
3х полосная АС на Seas 25 few - Seas 76 mf - Fostex FT48D
Откуда: город Красноярск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: В чем причина плохого звука

#342724

#9 Непрочитанное сообщение Datsun » 24 окт 2018 16:12

Сергей Евгеньевич писал(а):
23 окт 2018 16:14
лучше всего звучат, когда ухо на уровне пищалки + 10-15 см выше.
Так ведь акустика всегда сводится при расположении микрофона на уровне ВЧ,
а вот с их расположением будете не один день возиться.
Мне в этом деле чуть проще - включил микрофон, кручу одну из АС по оси, сдвигаю вправо/влево/назад/вперед и сравниваю замеры. Но до сих пор еще не устаканил их истинное местоположение, хотя собирал лет восемь назад.))))



Аватара пользователя

BVK
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: В чем причина плохого звука

#342796

#10 Непрочитанное сообщение BVK » 29 окт 2018 12:14

Вот хотя бы для начала скачайте мануал на любые Vandersteen.... там все в инструкции описано как акустику ставить....
Думаю перевести дюймы в см проблем нету. :grin:

https://www.vandersteen.com/resources/d ... -downloads


www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!

Аватара пользователя

s55b
рядовой
рядовой
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Август 20, 2013, 11:31 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Александр
Mоя аппаратура: Sony X559 ES.Luxman l570.Fostex авторская работа.
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#343219

#11 Непрочитанное сообщение s55b » 05 дек 2018 11:54

Здравствуйте. Металлические верха если в ВЧ динамике мембрана титановая.



Аватара пользователя

olegmay68
рядовой
рядовой
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ноябрь 13, 2014, 7:25 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: В чем причина плохого звука

#343599

#12 Непрочитанное сообщение olegmay68 » 01 янв 2019 15:46

причина задавать такие вопросы строго в одном



Аватара пользователя

Kelt777
рядовой
рядовой
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Декабрь 8, 2020, 10:12 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Kelt
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#349721

#13 Непрочитанное сообщение Kelt777 » 09 дек 2020 18:53

покупка с аукциона - всегда кот в мешке



Аватара пользователя

sett
рядовой
рядовой
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Апрель 26, 2019, 7:43 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Дмитрий
Mоя аппаратура: Technics SL-P999 SL-PS770A SL-PG5 SU-V44 ST-GT350 RS-B965 RS-B905 RS-B605 RS-BX606 RS-BX727 RS-BX747 RS-BX501 RS-BX601 RS-TR979 RS-TR575 RS AZ-7 RS-AZ6 RS-TR373 TEAC V900X AKAI GX75 Прибой 50 УМ 204
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#349912

#14 Непрочитанное сообщение sett » 09 янв 2021 10:05

Как вариант можно посоветовать заменить конденсатор на ВЧ в фильтре.Поиграть емкостью, типом конденсатора - выбрать наиболее приятный вариант по звуку.



Аватара пользователя

sensonic
рядовой
рядовой
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Июль 5, 2018, 5:56 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#351832

#15 Непрочитанное сообщение sensonic » 04 авг 2022 16:53

Сергей Евгеньевич писал(а):
23 окт 2018 10:31
Очень резкие металлические верха.
замените аудио-провода от/к китайские на самопал из витой пары или другой медной проволоки кабель ТПП уличный 20х0,5 вот это круто и припой берите нормальный, не китайский. а если сможете то без припоя.



Аватара пользователя

маратище71

победитель конкурса
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 5:09 am
Награды: 1
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 32 раза
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#351833

#16 Непрочитанное сообщение маратище71 » 05 авг 2022 04:50

Даже интересно стало :grin:



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7147
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#351835

#17 Непрочитанное сообщение wgor » 06 авг 2022 05:49

Боюсь, чипсов не хватит))



Аватара пользователя

велосипедист
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Октябрь 28, 2011, 7:10 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Боровичи Новгородская(Великий)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: В чем причина плохого звука

#352189

#18 Непрочитанное сообщение велосипедист » 16 мар 2023 05:08

только если частоту среза поднять на пискуне. может металла поменьше станет. но там же регулятор стоит. неужели никак на это не влияет?



Аватара пользователя

Audiolub
рядовой
рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Апрель 9, 2021, 8:28 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Audiolub
Пол:

Re: В чем причина плохого звука

#352347

#19 Непрочитанное сообщение Audiolub » 27 май 2023 09:49

Прошло более 5 лет с момента покупки. Возникают естественные вопросы:
1) Прогрелись и разыгрались ?
2) Привыкли к их звуку?
3) Переделали и стало лучше?
4) Продали, потому как п.п.1,2,3 не дали результатов?



Ответить