Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
... собрал БП для корректора.
Последний раз редактировалось SergPhil 21 окт 2014 10:21, всего редактировалось 4 раза.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
В генераторе и калибровке устанавливать одинаковую цифры вольтажа? Я устанавливаю везде одинаковые.Valery_C писал(а):а во-вторых, при калибровке входа указать программе именно то входное напряжение, которое реально подано на вход. Тогда она правильно откалибруется
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Где-то слышал, что обязательное условие - дуплексный режим. Что это такое и есть-ли он у нас?
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Дуплексный режим это когда возможны воспроизведение и запись одновременно. Как при разговоре по телефону.
Все современные звуковые карты этот режим поддерживают. Другое дело, что может быть ограничение по максимальной частоте дискретизации в дуплексном режиме. В смысле карта может или воспроизводить или записывать с частотой дискретизации 96 КГц, а одновременно, то есть в дуплексе, только с частотой 48 КГц.
Почему у тебя на последней картинке карта работает с частотой дискретизации 88200 Гц? Это видно по нижнему краю окна программы. Там основные параметры измерения отображены, слева направо - Real Time, 88200 Hz, 16 bit, Mono, FFT 8192 pts, Hanning. Она же этого физически не умеет. На предыдущих картинках было правильно - 48000 Гц.
Глаз да глаз за тобой нужен :-D
Кстати Сергей, по калибровке твоей звуковухи - мне до сих пор непонятно почему у тебя получились такие низкие проценты. Попробуй выставить напряжение генератора 1 вольт и перекалиброваться. Если конечно это будет реально 1 вольт
Все современные звуковые карты этот режим поддерживают. Другое дело, что может быть ограничение по максимальной частоте дискретизации в дуплексном режиме. В смысле карта может или воспроизводить или записывать с частотой дискретизации 96 КГц, а одновременно, то есть в дуплексе, только с частотой 48 КГц.
Почему у тебя на последней картинке карта работает с частотой дискретизации 88200 Гц? Это видно по нижнему краю окна программы. Там основные параметры измерения отображены, слева направо - Real Time, 88200 Hz, 16 bit, Mono, FFT 8192 pts, Hanning. Она же этого физически не умеет. На предыдущих картинках было правильно - 48000 Гц.
Глаз да глаз за тобой нужен :-D
Кстати Сергей, по калибровке твоей звуковухи - мне до сих пор непонятно почему у тебя получились такие низкие проценты. Попробуй выставить напряжение генератора 1 вольт и перекалиброваться. Если конечно это будет реально 1 вольт
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Валер, это я экспериментировал с разными значениями. Я в курсе был.Valery_C писал(а):Почему у тебя на последней картинке карта работает с частотой дискретизации 88200 Гц?
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Хорошо, вечером всё покажу поэтапно, от окон микшера до окон Генератора с Калибровкой.Valery_C писал(а):Кстати Сергей, по калибровке твоей звуковухи - мне до сих пор непонятно почему у тебя получились такие низкие проценты. Попробуй выставить напряжение генератора 1 вольт и перекалиброваться. Если конечно это будет реально 1 вольт
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Серега, ты мне лучше напиши измеренное максимальное напряжение на выходе карты. В лице Спектралаба ты получаешь неплохой измерительный комплекс, который при минимальных внешних и достаточно простых прибамбасах к звуковой карте, типа делителей на входе и выходе, заменяет несколько приборов для звукового диапазона, которых у тебя нет. Милливольтметр переменного тока, звуковой генератор, осциллограф, анализатор спектра, АЧХ-метр, и все это можно использовать как вместе так и раздельно. Самое смешное, что большинство нынешних цифровых осциллографов и анализаторов имеют в своем составе АЦП с разрядностью не выше 12 бит, а то и 8 бит, и стоят при этом хороших денег. А звуковуха с 16 битами - вот она. Правда у этих анализаторов и диапазон частот значительно выше, но тебе-то оно зачем. А ежели прикупить звуковуху посовременней, типа 24 бита/192 КГц, что я настоятельно рекомендую, то и вААще...
Я вот все никак себе не прикуплю, что-нибудь внешнее USBшное типа E-MU 0202. С ноутбуком хорошо, и коробочка с входами/выходами тут же на столе.
Но все это не имеет смысла если ты не знаешь входных/выходных параметров этого "комплекса", получается только показометр. А в некоторых случаях и кривой показометр.
Так что не поленись, возьми у кого-нибудь на время либо цифровой мультиметр, либо нормальный некитайский стрелочник, чтобы можно было померить единицы вольт переменного тока с нормальной точностью и померь выходное напряжение.
Кстати, если по уму использовать "генератор", можно много интересного посмотреть в усилителях. Например если выбрать генерирование треугольного напряжения, то гораздо лучше, чем на синусоиде видно начало ограничения на выходе усилителя.
Я конечно понимаю, что для тебя это чисто эпизодические измерения, но мало ли.
Еще одно "кстати". Вот такой мультиметр Mastech MY64 http://www.mastech.ru/catalog/mult/my64.htm стоит относительно недорого и в лучшую сторону отличается от более дешевых серии М83х и D83x. Во-первых, у него входное сопротивление при измерении напряжений 10 Мегаом - в ламповой технике самое то. Во-вторых, минимальный предел измерения напряжения переменного тока - 2 вольта, а не 200 вольт. И в-третьих, он может силу тока мерить на переменном токе, в отличие от тех более дешевых. Ну и небольшой бонус - измеряет емкость конденсаторов, не так точно как специализированные измерители типа RCL и не в таком широком диапазоне, но подобрать конденсаторы для корректора прямо на рынке с достаточной точностью вполне поможет.
Хоспадя, и шо я его уговариваю :-D
Я вот все никак себе не прикуплю, что-нибудь внешнее USBшное типа E-MU 0202. С ноутбуком хорошо, и коробочка с входами/выходами тут же на столе.
Но все это не имеет смысла если ты не знаешь входных/выходных параметров этого "комплекса", получается только показометр. А в некоторых случаях и кривой показометр.
Так что не поленись, возьми у кого-нибудь на время либо цифровой мультиметр, либо нормальный некитайский стрелочник, чтобы можно было померить единицы вольт переменного тока с нормальной точностью и померь выходное напряжение.
Кстати, если по уму использовать "генератор", можно много интересного посмотреть в усилителях. Например если выбрать генерирование треугольного напряжения, то гораздо лучше, чем на синусоиде видно начало ограничения на выходе усилителя.
Я конечно понимаю, что для тебя это чисто эпизодические измерения, но мало ли.
Еще одно "кстати". Вот такой мультиметр Mastech MY64 http://www.mastech.ru/catalog/mult/my64.htm стоит относительно недорого и в лучшую сторону отличается от более дешевых серии М83х и D83x. Во-первых, у него входное сопротивление при измерении напряжений 10 Мегаом - в ламповой технике самое то. Во-вторых, минимальный предел измерения напряжения переменного тока - 2 вольта, а не 200 вольт. И в-третьих, он может силу тока мерить на переменном токе, в отличие от тех более дешевых. Ну и небольшой бонус - измеряет емкость конденсаторов, не так точно как специализированные измерители типа RCL и не в таком широком диапазоне, но подобрать конденсаторы для корректора прямо на рынке с достаточной точностью вполне поможет.
Хоспадя, и шо я его уговариваю :-D
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Всё, что ты пишешь, я читаю очень внимательно. Но к сожалению не успеваю повторять по причине занятости в дневное время. А в выходные ещё и работаю. Приходится откладывать до понедельника.Valery_C писал(а):Еще одно "кстати".
И по поводу мультиметра, тоже. Куплю его, но чуть позже (в марте). Мой пора давно уже сменить.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- Полковник
- Сообщения: 2923
- Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 3
- Имя: Андрей
- Откуда: Рыбинск
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 64 раза
- Пол:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Имею его предшественника M890G. На звуковых частотах напряжение им измерить не получается, показания пляшут. У него и в ТТХ написано про "Диапазон частот по перем.току 40-400Гц". Я так думаю, что это диапазон частот не только при измерении тока, но и напряжения. В остальном - удобная штучка.Valery_C писал(а):Вот такой мультиметр Mastech MY64
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Ну, это я знаю. Просто, во-первых, можно заставить Спектралаб генерировать любую частоту в рабочем диапазоне мультиметра и все нормально измерить, а во-вторых, в любом случае мультиметр с нижним пределом измерения 2 вольта, а не 200 вольт переменки, в ламповых делах все равно лучше - хоть корректно накал померить. Да и входное 10 мегаом лучше, чем 1 мегаом.
Ну не могу же я посоветовать, какой-нибудь true RMS Fluke87, который конечно значительно лучше, но и значительно дороже. К тому же будет слабо востребован.
Ну не могу же я посоветовать, какой-нибудь true RMS Fluke87, который конечно значительно лучше, но и значительно дороже. К тому же будет слабо востребован.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Valery_C
Вот окно микшера с выставленными галочками. И окно регулировки ТЕМБРОВ. Их оставлять в среднем положении или снизить влево?
Вот окно микшера с выставленными галочками. И окно регулировки ТЕМБРОВ. Их оставлять в среднем положении или снизить влево?
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Галочки правильно. Тембры оставь в среднем положении.
Потом когда настроим все, снимешь АЧХ карты, возможно придется поиграть ими. У меня с одной картой Креатив было - тембры посередине, а АЧХ кривая. Пришлось тембрами подгонять. Хотя лучше такие карты в топку.
С калибровкой разберемся. На этот раз похоже на правду. Но когда измеришь выходное напряжение карты, тогда будет совсем правда. Можно провести несколько калибровок и если результаты будут одинаковы, то уже можно будет сказать что все работает стабильно и правильно.
Может в прошлые разы ты выставил в микшере все правильно, а потом, случайно или неслучайно, двинул программный регулятор громкости, ну допустим, потому что звуки винды слишком громкими были. Или пока читал-разбирался, музон на компе включил, громкость уменьшил. Потом музон выключил, а громкость на максимум поставить забыл. И все настройка сбилась. Это бывает, сам попадал. Поэтому и рекомендую окна микшеров записи и воспроизведения во время измерений держать под рукой свернутыми.
Потом когда настроим все, снимешь АЧХ карты, возможно придется поиграть ими. У меня с одной картой Креатив было - тембры посередине, а АЧХ кривая. Пришлось тембрами подгонять. Хотя лучше такие карты в топку.
С калибровкой разберемся. На этот раз похоже на правду. Но когда измеришь выходное напряжение карты, тогда будет совсем правда. Можно провести несколько калибровок и если результаты будут одинаковы, то уже можно будет сказать что все работает стабильно и правильно.
Может в прошлые разы ты выставил в микшере все правильно, а потом, случайно или неслучайно, двинул программный регулятор громкости, ну допустим, потому что звуки винды слишком громкими были. Или пока читал-разбирался, музон на компе включил, громкость уменьшил. Потом музон выключил, а громкость на максимум поставить забыл. И все настройка сбилась. Это бывает, сам попадал. Поэтому и рекомендую окна микшеров записи и воспроизведения во время измерений держать под рукой свернутыми.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Ок! Всё понял. Продолжение завтра. Разболелась голова, пил шампанское.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Ну, звуковуха у тебя не предел мечтаний, но все же.
Ради эксперимента можешь закоротить вход звуковухи и снова посмотреть спектр помех. Затем повыбирать FFT больше чем сейчас (4096), отключить Peak Hold и поставить Avg (усреднение) например 100. И подождать минут пять.
Да, и полезно после всяких манипуляций с настройками "на лету" всегда делать обновление спектра. Кликаешь правой кнопкой мыши прямо на окне со спектром и в открывшемся меню выбираешь Clear Spectrum. Иначе, особенно с включенным Пик Холд, спектр может не меняться - новые пиковые значения допустим стали меньше, а старые-то сохраняются этим самым Холдом.
Или, всякий раз после изменения настроек, останавливать и снова запускать анализатор кнопками Stop и Run
Ради эксперимента можешь закоротить вход звуковухи и снова посмотреть спектр помех. Затем повыбирать FFT больше чем сейчас (4096), отключить Peak Hold и поставить Avg (усреднение) например 100. И подождать минут пять.
Да, и полезно после всяких манипуляций с настройками "на лету" всегда делать обновление спектра. Кликаешь правой кнопкой мыши прямо на окне со спектром и в открывшемся меню выбираешь Clear Spectrum. Иначе, особенно с включенным Пик Холд, спектр может не меняться - новые пиковые значения допустим стали меньше, а старые-то сохраняются этим самым Холдом.
Или, всякий раз после изменения настроек, останавливать и снова запускать анализатор кнопками Stop и Run
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Это для общего кругозора ты написал или это надо обязательно нам?Valery_C писал(а):И тут начинается самое интересное. В Спектралабе есть две нужные нам фишки - оверлей и файл компенсации микрофона. Оверлей (наложение) - это график, который можно наложить на график полученного спектра для сравнения. Например, график ранее измеренного спектра. Для того, чтобы у нас был этот оверлей измеренного спектра, после остановки анализатора кнопкой Stop нажимаем одну из кнопочек Set в правом верхнем углу окна программы, например перед словом Overlay1. При этом наш график спектра окрасится тем цветом, который закреплен за Overley1, то есть красным. После этого жмем ниже кнопочку Options и видим вот такое окно
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Но пользоваться ими конечно необязательно, хотя для поправки недостатков АЧХ карты я бы все-таки файлом компенсации воспользовался.Valery_C писал(а): В Спектралабе есть две нужные нам фишки
Далее. Ты дважды, и как я подозреваю в разных смыслах, используешь термин "с перемкнутой звуковухой". Ты как нибудь старайся понятней выражаться, чтобы дополнительных вопросов не возникало. Представь себе, что ты, так же как я, готовишь что-то типа обучающей статьи.
Я так понимаю первая картинка - это шумы карты с закороченным входом. Закороченным не на выход этой карты, а именно в смысле "короткое замыкание сигнального провода канала на общий провод". Ну как при определении причины фона в усилителе - фон идет со входа или это внутренняя причина.
А вторая картинка с соединенными кабелем входом и выходом карты и запущенным свип-генератором. Вот только вопрос, что за провал там наверху. Может что-то не то с настройкой генератора. Хотя больше похоже на хреновый регулятор тембра звуковухи.
Кстати если нажать на одну из четырех кнопочек с изображением лупы в левом верхнем углу, ту что самая правая, то в окне будет отображаться весь диапазон.
Ладно, хрен с ними с шумами карты. В нашем случае они не главное. Я написал, что их можно посмотреть ради интереса, пока все не откалибровано. Забей.
А вот с АЧХ карты надо разобраться. Покажи мне окно настройки свип-генератора. Это первое. Второе, когда ты наконец измеришь выходное напряжение карты? Ты как маньяк, продолжаешь что-то пытаться измерять, хотя измеритель не настроен. Дело в следующем - если хоть на какой-нибудь частоте выходное напряжение превысит максимально возможное входное, то на графике может быть все что угодно, из-за перегрузки. Пока попробуй вот что - уменьши выходное напряжение генератора вдвое и посмотри опять АЧХ карты.
Хотя...я чувствую ты ждешь-не дождешься 15 февраля, чтобы покончить со всем этим :-D
Ничего, недолго осталось.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Valery_C
Насмешил ты меня перед сном. :-D Тебя легко читать. :::)))
Отвечу завтра, Щас уже глаза спят.
Насмешил ты меня перед сном. :-D Тебя легко читать. :::)))
Отвечу завтра, Щас уже глаза спят.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Чтобы меня было легко читать, я трачу порой часы на подготовку текста, вычитывание и правку. Те три основных сообщения о работе со Спектралабом, в сумме наверное часов десять заняли.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 9809
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Moсква
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Пол:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Valery_C
Это просто супер работа! У меня есть предложение выделить это в отдельную тему. Типа, спектралаб для чайников.
Это просто супер работа! У меня есть предложение выделить это в отдельную тему. Типа, спектралаб для чайников.
Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Ну можно конечно, ежели будет на то воля ареопага. Только надо будет подредактировать текст чтобы это не выглядело как переписка. Опять же я не настолько подкован в его применении, чтобы полноценно описать нюансы работы.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- майор
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 11:12 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Серпухов М.О.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Просим! Просим! :::)))abv9999 писал(а):У меня есть предложение выделить это в отдельную тему. Типа, спектралаб для чайников.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
классика жанра: вместо взять -померять АЧХ, имеем коллективную половую жизнь со спектралабом. В моск.
Задача "померять АЧХ" сто лет как забыта и успешно заменена задачей "как правильно потюкать мышечькой в окошечько".
Цена живого, годного милливольтметра, всего 15 лет как из поверки - двадцать доллеров. Цена времени, угробленного на безрезультатное тюканье мышечькой в окошечько - доллеров двести.
Говорил я вам, что контуперы - гадость и мерзость? Говорил ?
Задача "померять АЧХ" сто лет как забыта и успешно заменена задачей "как правильно потюкать мышечькой в окошечько".
Цена живого, годного милливольтметра, всего 15 лет как из поверки - двадцать доллеров. Цена времени, угробленного на безрезультатное тюканье мышечькой в окошечько - доллеров двести.
Говорил я вам, что контуперы - гадость и мерзость? Говорил ?
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Да говорил, говорил - кто ж спорит.
Только вот железные генераторы не у всех есть и милливольтметры тоже. И, самое главное, даже при их дешевизне на вторичном рынке большинство не торопится их покупать. Ну не настолько часто они будут востребованы. Если вообще не однократно. А ведь ОНО может быть и неисправно, хотя на первый взгляд все более-менее, и его еще отремонтировать надо.
А компы есть, и звуковая карта есть. Тогда why not?
У меня конечно все в железе есть, ну, кроме анализатора спектра. И тем не менее я не откажусь увидеть сразу АЧХ корректора да еще и с отображением отклонения от стандарта, и без сопутствующего кручения генератора. Ну или воспользоваться каким-нибудь RFSimm99, который таскаю на флэшке, для проверки RIAA цепочки, или какой-нибудь бздюшной програмулькой на той же флэшке для расчета аттенюаторов или индуктивностей, а не лазить по справочникам в поисках формул.
По секрету скажу - все больше и больше полюбляю железные приставочки к компу. Одна такая, засунутая в корпус 3,5-дюймового флопповода и подключенная к компу, прекрасно заменяет ВЧ АЧХометр, милливольтметр, измеритель мощности до 80 МГц с динамическим диапазоном 80 дБ и большими возможностями. А размер экрана какой - м-м-м, песня!. И нахрена мне тогда железный ящик на букву Х. Рабочее место не резиновое. И жена спокойнее.
Фото ворот с известной надписью показывать не надо. Помню :-D
P. А кто-то тюкает мышечкой в окошечке, чтобы спектр посмотреть, и никак не хочет купить железный спектроанализатор. И кто бы это мог быть?
Только вот железные генераторы не у всех есть и милливольтметры тоже. И, самое главное, даже при их дешевизне на вторичном рынке большинство не торопится их покупать. Ну не настолько часто они будут востребованы. Если вообще не однократно. А ведь ОНО может быть и неисправно, хотя на первый взгляд все более-менее, и его еще отремонтировать надо.
А компы есть, и звуковая карта есть. Тогда why not?
У меня конечно все в железе есть, ну, кроме анализатора спектра. И тем не менее я не откажусь увидеть сразу АЧХ корректора да еще и с отображением отклонения от стандарта, и без сопутствующего кручения генератора. Ну или воспользоваться каким-нибудь RFSimm99, который таскаю на флэшке, для проверки RIAA цепочки, или какой-нибудь бздюшной програмулькой на той же флэшке для расчета аттенюаторов или индуктивностей, а не лазить по справочникам в поисках формул.
По секрету скажу - все больше и больше полюбляю железные приставочки к компу. Одна такая, засунутая в корпус 3,5-дюймового флопповода и подключенная к компу, прекрасно заменяет ВЧ АЧХометр, милливольтметр, измеритель мощности до 80 МГц с динамическим диапазоном 80 дБ и большими возможностями. А размер экрана какой - м-м-м, песня!. И нахрена мне тогда железный ящик на букву Х. Рабочее место не резиновое. И жена спокойнее.
Фото ворот с известной надписью показывать не надо. Помню :-D
P. А кто-то тюкает мышечкой в окошечке, чтобы спектр посмотреть, и никак не хочет купить железный спектроанализатор. И кто бы это мог быть?
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Валер, эта ценная информация будет нужна многим. Научиться мерить АЧХ не только этого несчастного корректора(в данном случае), но и будущих усилителей и прочее.Valery_C писал(а):Чтобы меня было легко читать, я трачу порой часы на подготовку текста
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Valery_C писал(а):Ты дважды, и как я подозреваю в разных смыслах, используешь термин "с перемкнутой звуковухой". Ты как нибудь старайся понятней выражаться,
Это с воткнутым шнурком с выхода на вход звуковухи.Valery_C писал(а):Я так понимаю первая картинка - это шумы карты с закороченным входом. Закороченным не на выход этой карты, а именно в смысле "короткое замыкание сигнального провода канала на общий провод". Ну как при определении причины фона в усилителе - фон идет со входа или это внутренняя причина.
Вторая картинка, так-же с соединённым кабелем входом и выходом карты. Только со СВИПОМ в генераторе.Valery_C писал(а):А вторая картинка с соединенными кабелем входом и выходом карты и запущенным свип-генератором. Вот только вопрос, что за провал там наверху. Может что-то не то с настройкой генератора. Хотя больше похоже на хреновый регулятор тембра звуковухи.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Valery_C писал(а): Покажи мне окно настройки свип-генератора. Это первое.
C подключенным шнурком. ПРАВИЛЬНО?Valery_C писал(а):попробуй вот что - уменьши выходное напряжение генератора вдвое и посмотри опять АЧХ карты.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Valery_C
Наконец выбрал я время, всё внимательно прочитал поигрался со своим измерителем и вот что получилось:
Наконец выбрал я время, всё внимательно прочитал поигрался со своим измерителем и вот что получилось:
Последний раз редактировалось Пришелец 14 фев 2013 16:03, всего редактировалось 2 раза.
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Это сигнал через шнурок из выхода карты во вход.
Сейчас подключу свой корректор и попробую пропустить через него.
Сейчас подключу свой корректор и попробую пропустить через него.
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Это с файлом RIAA
Может что то не так делаю, пока не разобрался.
Может что то не так делаю, пока не разобрался.
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Влад, на первом скриншоте АЧХ корректора, будет очень близко к правде если вернешь назад резистор 32 КОм.
И это...не обрезай рисунки в редакторе. Лучше сохраняй скриншот с помощью Alt+Print Screen. Тогда будет сохраняться скриншот не всего экрана а только активного окна. Мне важно видеть настройки программы которые внизу и вверху окна. И вставляй в текст превьюшки, а основной рисунок с максимальным размером. А то трудно разглядывать, приходится увеличивать.
Кроме того, когда ты выбрал компенсацию RIAA, то как я уже писал, не происходит компенсация АЧХ карты. Поэтому наверняка на втором скриншоте завал внизу. А так все нормально, просто резисторы у тебя не те стоят.
Дывай ты вернешь резисторы 32 КОм на место и снимешь потом АЧХ без компенсации RIAA, но с компенсацией АЧХ карты, как на первом скриншоте.
И это...не обрезай рисунки в редакторе. Лучше сохраняй скриншот с помощью Alt+Print Screen. Тогда будет сохраняться скриншот не всего экрана а только активного окна. Мне важно видеть настройки программы которые внизу и вверху окна. И вставляй в текст превьюшки, а основной рисунок с максимальным размером. А то трудно разглядывать, приходится увеличивать.
Кроме того, когда ты выбрал компенсацию RIAA, то как я уже писал, не происходит компенсация АЧХ карты. Поэтому наверняка на втором скриншоте завал внизу. А так все нормально, просто резисторы у тебя не те стоят.
Дывай ты вернешь резисторы 32 КОм на место и снимешь потом АЧХ без компенсации RIAA, но с компенсацией АЧХ карты, как на первом скриншоте.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Valery_C
Хорошо, завтра ещё покручу ему кишки. Есть один нюанс. Если увеличить чувствительность входа карты, то график делается более прямым. Почему такая зависимость частотки от чувствительности входа? Ну с этим завтра разберёмся. Хочу попробовать прогнать корректор на ресивере сони, просто интересно.
Ещё раз благодарю Вас за подробнейшее описание спектралаба, не первый год пытаюсь работать с ним, но до сих пор не удавалось правильно его откалибровать.
Хорошо, завтра ещё покручу ему кишки. Есть один нюанс. Если увеличить чувствительность входа карты, то график делается более прямым. Почему такая зависимость частотки от чувствительности входа? Ну с этим завтра разберёмся. Хочу попробовать прогнать корректор на ресивере сони, просто интересно.
Ещё раз благодарю Вас за подробнейшее описание спектралаба, не первый год пытаюсь работать с ним, но до сих пор не удавалось правильно его откалибровать.
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Какой из графиков? И в каком смысле более прямым? Более горизонтальным?
Увеличивая чувствительность можно загнать в перегрузку, и тогда можно выровнять по горизонту любую кривую
И потом, на вход корректора сигнал через делитель подавался, или как у меня, нахаляву, уменьшая настройками выходное напряжение генератора? Надо бы через делитель. Это я, чтобы не морочиться, так сделал в иллюстративных целях, но там свои подводные камни могут вылезти.
И я что-то не понял, почему регулировалась чувствительность входа. Я же вроде говорил что регулятор должен быть на максимум. Тут правда есть одна засада. В некоторых картах, например в моей, регулятор линейного входа в микшере, на самом деле не регулирует сигнал с линейного входа подаваемый на АЦП, а регулирует уже оцифрованный сигнал так сказать в режиме мониторинга. То есть я могу в микшере вообще отключить линейный вход, но на АЦП и в Спектралаб сигнал все равно идет.
Собственно я же вообще о Вашей звуковой карте ничего не знаю, поэтому труднее ориентироваться что там и как. Кстати, а в фонокорректоре выходные конденсаторы как на схеме 4,7 мкФ стоят или меньше?
Увеличивая чувствительность можно загнать в перегрузку, и тогда можно выровнять по горизонту любую кривую
И потом, на вход корректора сигнал через делитель подавался, или как у меня, нахаляву, уменьшая настройками выходное напряжение генератора? Надо бы через делитель. Это я, чтобы не морочиться, так сделал в иллюстративных целях, но там свои подводные камни могут вылезти.
И я что-то не понял, почему регулировалась чувствительность входа. Я же вроде говорил что регулятор должен быть на максимум. Тут правда есть одна засада. В некоторых картах, например в моей, регулятор линейного входа в микшере, на самом деле не регулирует сигнал с линейного входа подаваемый на АЦП, а регулирует уже оцифрованный сигнал так сказать в режиме мониторинга. То есть я могу в микшере вообще отключить линейный вход, но на АЦП и в Спектралаб сигнал все равно идет.
Собственно я же вообще о Вашей звуковой карте ничего не знаю, поэтому труднее ориентироваться что там и как. Кстати, а в фонокорректоре выходные конденсаторы как на схеме 4,7 мкФ стоят или меньше?
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
ДаValery_C писал(а):Более горизонтальным?
Через делитель, как на схеме выше.Valery_C писал(а):на вход корректора сигнал через делитель подавался, или как у меня, нахаляву, уменьшая настройками выходное напряжение генератора?
В этом случае не удавалось откалибровать спектралаб, всплывало сообщение, для уменьшения уровня на входе карты.Valery_C писал(а):И я что-то не понял, почему регулировалась чувствительность входа. Я же вроде говорил что регулятор должен быть на максимум.
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
А, ну да, у этого корректора ведь выходное напряжение большое. Что-то там около 2 вольт при 5 милливольтах на 1 КГц, хотя может я путаю.
Тут как раз тоже засада. Поскольку мы подаем на вход корректора не через антиРИАА цепочку, то на 20 герцах у него выходной сигнал в 10 раз выше чем на 1 килогерце, поэтому надо следить чтобы именно на 20 герцах выходное напряжение корректора не превышало максимального входного напряжения линейного входа звуковой карты. Во всем остальном диапазоне выходное напряжение корректора будет ниже. Плюс ко всему делитель, который Сергей рисовал выше, имеет коэффициент деления близкий к 100, соответственно при выходном напряжении генератора, допустим 1 вольт, на входе корректора будет не 5 мВ, а 10 мВ. Соответственно и выходное напряжение корректора будет вдвое выше ожидаемого.
В общем надо было использовать не полный выходной сигнал генератора, а придавить его в настройках. Например поставить не 1 вольт, а 50 мВ.
Да, Влад, Вы не ответили - на выходе корректора стоят конденсаторы 4,7 мкФ или меньше?
Сергей, АЧХ твоей карты удручает. Где-то там собака порылась. И вот что непонятно. Ты уменьшил выходное напряжение вдвое. Но вот на этом скриншоте http://s019.radikal.ru/i626/1302/37/cc01164ea07c.jpg
у тебя выставлен выходной уровень 1 вольт, а в окошке ниже ты указываешь, что максимальный выходной уровень твоей звуковой карты равен тоже 1 вольт. Ну и где правда? Либо у тебя максимальное напряжение должно быть равно 2 вольта, и тогда выходной уровень генератора величиной 1 вольт, действительно вдвое ниже. Либо у тебя не пойми что. Ты же вроде в последний раз калибровался в предположении, что максимальное выходное напряжение карты - 2 вольта. Почему же ты теперь указываешь, что оно 1 вольт?
Вообще, судя по вот этой картинке http://s017.radikal.ru/i426/1302/ca/0ed5f759c7a8.jpg у тебя перегружен вход звуковой карты. Поэтому, как там калибровка прошла одному богу известно. Эти ровные 100% калибровки не вдохновляют. Лучше бы там было меньше. Тогда веры бы было больше.
Дополнительный вопрос, почему ты пользуешься виндовым микшером а не родным от Креатива, типа этого http://www.nestor.minsk.by/kg/2001/48/kg14813b.jpg Может быть они работают и одинаково, но не факт. По крайней мере в родном микшере гораздо больше настроек, в том числе и спецэффектов. Надо бы там все проверить. Мало ли что там лишнего включено.
Тут как раз тоже засада. Поскольку мы подаем на вход корректора не через антиРИАА цепочку, то на 20 герцах у него выходной сигнал в 10 раз выше чем на 1 килогерце, поэтому надо следить чтобы именно на 20 герцах выходное напряжение корректора не превышало максимального входного напряжения линейного входа звуковой карты. Во всем остальном диапазоне выходное напряжение корректора будет ниже. Плюс ко всему делитель, который Сергей рисовал выше, имеет коэффициент деления близкий к 100, соответственно при выходном напряжении генератора, допустим 1 вольт, на входе корректора будет не 5 мВ, а 10 мВ. Соответственно и выходное напряжение корректора будет вдвое выше ожидаемого.
В общем надо было использовать не полный выходной сигнал генератора, а придавить его в настройках. Например поставить не 1 вольт, а 50 мВ.
Да, Влад, Вы не ответили - на выходе корректора стоят конденсаторы 4,7 мкФ или меньше?
Сергей, АЧХ твоей карты удручает. Где-то там собака порылась. И вот что непонятно. Ты уменьшил выходное напряжение вдвое. Но вот на этом скриншоте http://s019.radikal.ru/i626/1302/37/cc01164ea07c.jpg
у тебя выставлен выходной уровень 1 вольт, а в окошке ниже ты указываешь, что максимальный выходной уровень твоей звуковой карты равен тоже 1 вольт. Ну и где правда? Либо у тебя максимальное напряжение должно быть равно 2 вольта, и тогда выходной уровень генератора величиной 1 вольт, действительно вдвое ниже. Либо у тебя не пойми что. Ты же вроде в последний раз калибровался в предположении, что максимальное выходное напряжение карты - 2 вольта. Почему же ты теперь указываешь, что оно 1 вольт?
Вообще, судя по вот этой картинке http://s017.radikal.ru/i426/1302/ca/0ed5f759c7a8.jpg у тебя перегружен вход звуковой карты. Поэтому, как там калибровка прошла одному богу известно. Эти ровные 100% калибровки не вдохновляют. Лучше бы там было меньше. Тогда веры бы было больше.
Дополнительный вопрос, почему ты пользуешься виндовым микшером а не родным от Креатива, типа этого http://www.nestor.minsk.by/kg/2001/48/kg14813b.jpg Может быть они работают и одинаково, но не факт. По крайней мере в родном микшере гораздо больше настроек, в том числе и спецэффектов. Надо бы там все проверить. Мало ли что там лишнего включено.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
У меня эта ссылка упорно не открывается. Пишет ошибку. А у тебя?Valery_C писал(а):почему ты пользуешься виндовым микшером а не родным от Креатива, типа этого http://www.nestor.minsk.by/kg/2001/48/kg14813b.jpg
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
-
- генералиссимус
- Сообщения: 7547
- Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 11:05 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw - Откуда: Донецк (Донбасс)
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Нет! Такого микшера у меня не было ни разу. Я свою звуковуху покупал в 2002 году.
Наш сайт http://vinilovyeplastinki.ru/Ламповые-усилители/
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Он идет в комплекте с драйверами. Может ты не все установил, что было на диске? Правда с тех пор и драйвера обновлялись.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Верно, 4,7 стоят, как по схеме.Valery_C писал(а):на выходе корректора стоят конденсаторы 4,7 мкФ или меньше?
Обмерил старенький ресивер от сони, через RIAA цепочку, вот такая картинка получилась, на низких явный провал. На моём корректоре тоже провал на низких, делаю что то не так? Или реально провал,, хотя по звуку совсем не скажешь, самые низкие частоты хорошо прослушиваются. Тут у меня ещё в смрадфоне есть анализатор, верить не все сто такому измерителю конечно глупо, всё же столбики в районе 30-40 Гц прыгают весело.
Вот картинка:
уровень побольше сделал:
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Влад, под РИАА цепочкой вы имеете в виду цепь с характеристикой обратной характеристике РИАА корректора.
Типа этой?
Типа этой?
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Valery_C
Нет нет. Не цепочка. Файлик я Ваш подставлял спектралабу. Вобщем я почти запутался.
Нет нет. Не цепочка. Файлик я Ваш подставлял спектралабу. Вобщем я почти запутался.
-
- генерал-майор
- Сообщения: 3056
- Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 1
- Имя:
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Ну ё-мое, люди, ну давайте договоримся называть все своими именами, а то я уже голову сломал. :-D Все-таки РИАА цепочка - это из деталек, а файл компенсации - это математика.
Теперь о картинках. Как я уже говорил, можно использовать только один файл компенсации. Поэтому когда используется файл компенсации РИАА, то Спектралаб не компенсирует недостатки АЧХ карты. Из за этого получился завал внизу. Способы это обойти я тоже описывал выше в третьей части. Либо ручками и с калькулятором внести изменения в файл компенсации РИАА, чтобы там были учтены и отклонения АЧХ карты, либо, что гораздо красивее, измерять АЧХ корректора способом вычитания сигнала правого канала из левого, или наоборот. При этом, с учетом того, что АЧХ каналов различаются не сильно, происходит автоматическая компенсация недостатков АЧХ карты и можно использовать обычный файл компенсации РИАА.
Для этого надо сделать вот такую приблуду
Здесь сигнал с выхода левого канала разветвляется и на вход правого канала идет напрямую, а на вход левого канала идет через делитель и один канал корректора.
Для иллюстрации я просто соединил обычным кабелем входы и выходы звуковой карты и выбрал отображение Real Transfer Function (Left/Right)
Видим идеальную линию через 0 дБ от 6 Гц до 48КГц, хотя конечно АЧХ моей карты не настолько идеальна. При этом способе компенсируются даже внутренние компьютерные помехи, если конечно в каналах они одинаковы.
А вот это измеренный таким способом один канал корректора. Без файла компенсации РИАА. Правда это не настоящий корректор, а виртуальный, но для иллюстрации сойдет.
Влад, но даже без этих хитростей видно, что если не брать в расчет завал внизу, АЧХ корректора в ресивере гораздо ближе к стандартной, чем у Вашего.
Кстати какая у Вас звуковуха?
Теперь о картинках. Как я уже говорил, можно использовать только один файл компенсации. Поэтому когда используется файл компенсации РИАА, то Спектралаб не компенсирует недостатки АЧХ карты. Из за этого получился завал внизу. Способы это обойти я тоже описывал выше в третьей части. Либо ручками и с калькулятором внести изменения в файл компенсации РИАА, чтобы там были учтены и отклонения АЧХ карты, либо, что гораздо красивее, измерять АЧХ корректора способом вычитания сигнала правого канала из левого, или наоборот. При этом, с учетом того, что АЧХ каналов различаются не сильно, происходит автоматическая компенсация недостатков АЧХ карты и можно использовать обычный файл компенсации РИАА.
Для этого надо сделать вот такую приблуду
Здесь сигнал с выхода левого канала разветвляется и на вход правого канала идет напрямую, а на вход левого канала идет через делитель и один канал корректора.
Для иллюстрации я просто соединил обычным кабелем входы и выходы звуковой карты и выбрал отображение Real Transfer Function (Left/Right)
Видим идеальную линию через 0 дБ от 6 Гц до 48КГц, хотя конечно АЧХ моей карты не настолько идеальна. При этом способе компенсируются даже внутренние компьютерные помехи, если конечно в каналах они одинаковы.
А вот это измеренный таким способом один канал корректора. Без файла компенсации РИАА. Правда это не настоящий корректор, а виртуальный, но для иллюстрации сойдет.
Влад, но даже без этих хитростей видно, что если не брать в расчет завал внизу, АЧХ корректора в ресивере гораздо ближе к стандартной, чем у Вашего.
Кстати какая у Вас звуковуха?
Последний раз редактировалось Valery_C 18 фев 2013 11:40, всего редактировалось 1 раз.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Звуковуха у меня Realtek High Definition Audio.
У меня уже тоже подъезжает крыша
Приблуду я спаял.
Установки такие:
Полагаю, компенсацию микрофона любую можно ставить, каналы по любому скомпенсируют неравномерность карты.
При соединении входа и выхода звуковухи стандартным шнурком, чистая, горизонтальная линия на 0 db.
Вот что получил при замере своего корректора через приблуду:
Это корректор ресивера:
У меня уже тоже подъезжает крыша
Приблуду я спаял.
Установки такие:
Полагаю, компенсацию микрофона любую можно ставить, каналы по любому скомпенсируют неравномерность карты.
При соединении входа и выхода звуковухи стандартным шнурком, чистая, горизонтальная линия на 0 db.
Вот что получил при замере своего корректора через приблуду:
Это корректор ресивера:
Последний раз редактировалось Пришелец 16 фев 2013 09:28, всего редактировалось 2 раза.
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Valery_C
Не знаю, может ещё чего напутал, но вроде все рекомендации учёл, если нет, буду надоедать дальше.
С уважением.
Не знаю, может ещё чего напутал, но вроде все рекомендации учёл, если нет, буду надоедать дальше.
С уважением.
-
- старший сержант
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Ноябрь 25, 2010, 5:41 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Корректор (ламповый) - 6Ф12П
Буду дальше кувырять корректор, должен же я его победить, иначе труды четырёх месяцев коту под хвост?