Первопресс, первозвук...
-
- младший сержант
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: Май 2, 2012, 6:39 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: 1. Sony TTS-2500 + Sony PUA-7 + Denon DA-2700
2. Fidelity Research FRT-3 + Victor Lab MM Corrector
3. Sony CDP-557ESD + Sony TC-K555ESR
4. Sony TA-E88 + TA-N86
5. Sony SS-7330 - Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Re: Первопресс, первозвук...
У меня опыта с первопрессами можно сказать ноль Но кое-какая разница и мне заметна. Например британский первопресс ДП Ин Рок явно отличается по сведению инструментов - органа Лорда нааамного больше, чем в допечатках, немецком издании или французском. Так что иногда первопрессы бывают и оправданны.
It's a SONY!
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
Неужели ты всерьез думаешь, что для немцев пересводили мастер?Basilian писал(а):У меня опыта с первопрессами можно сказать ноль Но кое-какая разница и мне заметна. Например британский первопресс ДП Ин Рок явно отличается по сведению инструментов - органа Лорда нааамного больше, чем в допечатках, немецком издании или французском. Так что иногда первопрессы бывают и оправданны.
-
- ефрейтор
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Ярославль
- Поблагодарили: 4 раза
- Пол:
Re: Первопресс, первозвук...
что мы, цветочков не видели? А даже и если было где - указывали далеко не всегда.Phlanger писал(а):(сканировать концерты с цветуёчьками изините, не буду)
не пересводили, немцы сами мастырилиUmberto писал(а):для немцев пересводили мастер?
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Первопресс, первозвук...
Неважно - легенда есть легенда (())--))Umberto писал(а):Неужели ты всерьез думаешь, что для немцев пересводили мастер?
Да - тоже верно - им посылали сырой материал, а они уже с ним по немецки трахались (())--)) так же и Мелодия делала импортные издания - всё сами...всё сами... ручками...ручками.... (())--)) (())--))uriahp писал(а):не пересводили, немцы сами мастырили
Максразколсим:20смех
-
- ефрейтор
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Ярославль
- Поблагодарили: 4 раза
- Пол:
Re: Первопресс, первозвук...
иногда ножкамиРабинович писал(а): всё сами...всё сами... ручками...ручками.... (())--)) (())--))
-
- старший сержант
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 12:15 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Катушечные магнитофоны: Электроника ТА1-003, Олимп-005С
Кассетные деки: Sony TC-K750es, JVC TD-V621
CD: Philips CD690
Усилитель: JVC A-K300
Проигрыватель: Электроника ЭП-017 - Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Пол:
Re: Первопресс, первозвук...
у меня таких несколько штук (диско альянсов). Надо Вам?Kolhoznik писал(а):Век живи - век ЖИВИ, я думал Зодиаков всего ТРИ:
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
Ой спасибо, но я вчерась уже заказал и оплатил, да еще под эту марку Алисы и БГ понемножку.Mukaltin писал(а):у меня таких несколько штук (диско альянсов). Надо Вам?Kolhoznik писал(а):Век живи - век ЖИВИ, я думал Зодиаков всего ТРИ:
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Первопресс, первозвук...
Да.. у них там тоже классная печать :-DKolhoznik писал(а): Алисы и БГ понемножку.
Максразколсим:20смех
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
Ну тут уж какая есть, больше для коллекции.Рабинович писал(а):Да.. у них там тоже классная печать :-DKolhoznik писал(а): Алисы и БГ понемножку.
-
- младший сержант
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: Май 2, 2012, 6:39 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: 1. Sony TTS-2500 + Sony PUA-7 + Denon DA-2700
2. Fidelity Research FRT-3 + Victor Lab MM Corrector
3. Sony CDP-557ESD + Sony TC-K555ESR
4. Sony TA-E88 + TA-N86
5. Sony SS-7330 - Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Re: Первопресс, первозвук...
Вначале послушай немецкий пресс на Horzu например, и первопресс английский.Рабинович писал(а):Неважно - легенда есть легенда
It's a SONY!
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Первопресс, первозвук...
Я хрень всякую не слушаю :-D А уж байки тем более :-D :-D :-DBasilian писал(а):Вначале послушай
Максразколсим:20смех
-
- младший сержант
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: Май 2, 2012, 6:39 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: 1. Sony TTS-2500 + Sony PUA-7 + Denon DA-2700
2. Fidelity Research FRT-3 + Victor Lab MM Corrector
3. Sony CDP-557ESD + Sony TC-K555ESR
4. Sony TA-E88 + TA-N86
5. Sony SS-7330 - Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Re: Первопресс, первозвук...
Может бананы из ушей стоит вытаскивать и компотом их не мыть :-D (())--)) Впрочем что с глухим разговаривать /()/Рабинович писал(а):Я хрень всякую не слушаю :-D А уж байки тем более :-D :-D :-D
It's a SONY!
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Первопресс, первозвук...
Ты ещё сомневаешься? Давно пора это делать, а не спрашивать у старших товарищей :-D :::)))Basilian писал(а):Может бананы из ушей стоит вытаскивать
Максразколсим:20смех
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
Я знаю одного нашего "местного" гуру винила, который признает ТОЛЬКО английский первопресс, с аппаратурой стоимостью примерно 60 тыров: вертак Пиванер (20 тыр, правда + еще башка АТ тыр за 8), усь Пиванер (20 тыр) акутика Акай 10 тыр), имеет винолопласты ценой тыр на 100, в том числе и по 15 тыров за штуку, и он считает, что тока такое "построение" системы и соотношения ценников позволяет правильно организовать прослушивание винила.Basilian писал(а):Так что иногда первопрессы бывают и оправданны.
-
- младший сержант
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: Май 2, 2012, 6:39 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: 1. Sony TTS-2500 + Sony PUA-7 + Denon DA-2700
2. Fidelity Research FRT-3 + Victor Lab MM Corrector
3. Sony CDP-557ESD + Sony TC-K555ESR
4. Sony TA-E88 + TA-N86
5. Sony SS-7330 - Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Re: Первопресс, первозвук...
Kolhoznik Я в этом плане не коллекционер, и собственно в нескольких прессах у меня несколько альбомов пары групп. Аппаратура скажем так "хорошего" уровня, виниловой эпохи, позволяющая услышать разницу различных голов. Поэтому и насчет разницы сказать могу. Вот у Пинк Флойда между немецкими и британскими прессами её меньше, чисто на уровне ньюансов каких то.
It's a SONY!
-
- Подполковник
- Сообщения: 2498
- Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET). - Откуда: BY
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Первопресс, первозвук...
Вот ведь правильный винилогуру. Пластинки по 350 евро есть... Не то что мы, нищеброды западные, по 10 евро пластинки уже дорогими щитаем. Пойду с горя в теннис настольный играть.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
В славном граде Ярославле, ДАВЕЧА (С МЕСЯЦ НАЗАД) в магазине винила на ул. Свободы общаясь с хозяином магазина (напротив отеля Ринг Премьер) ПУЛЕМЕТНОЙ ОЧЕРЕДЬЮ получил информацию о том, что "общедоказано" винил Оззи - новодел не хуже первопресса, Пинк Флойд, альбомы такие и такие - не хуже (ОБЩЕДОКАЗАННО!!) и т.д. (откуда информация не спросил как прокаженный переваривал), кем интересно - ДОКАЗАННО?!
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
Название не помню, в подвальчике такой магазинчик, продавцов было больше, чем покупателей, понабрал у них Советско-Россейского Битлз, Пола Маккартни, Дип Пурпле, Прокл Харум и т.д. почти неигранного....uriahp писал(а):Kolhoznik
Это в "лестнице у небо"?
Они ещё живы, оказывается :-D
-
- ефрейтор
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Ярославль
- Поблагодарили: 4 раза
- Пол:
Re: Первопресс, первозвук...
А смысл? Тропильское дерьмо, нарезанное с сидюков. В 90-е, на безрыбье, годилось как замена 5х-6х копий на катушках. А сейчас-то зачем? Послушать сиди с виниловыми артефактами?Kolhoznik писал(а):uriahp писал(а):Kolhoznik
понабрал у них Советско-Россейского Битлз, Пола Маккартни, Дип Пурпле, Прокл Харум и т.д. почти неигранного....
Я, в своё время их продал все по 20 р., что не продалось - подарил, а что не подарилось - выкинул. :-D
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
Это как мебель старая, сидя на которой вспоминаешь "иных уж нет....",uriahp писал(а): А смысл? Тропильское дерьмо, нарезанное с сидюков. В 90-е, на безрыбье, годилось как замена 5х-6х копий на катушках. А сейчас-то зачем? Послушать сиди с виниловыми артефактами?
Я, в своё время их продал все по 20 р., что не продалось - подарил, а что не подарилось - выкинул. :-D
моя "коллекция" винила из тех 80-х - 90-х расползлась в свое время процентов на 70, а ностальгия осталась.
Да "дерьмо", но такое "родное", когда держишь в руках, вспоминая те "незабвенные"....
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Первопресс, первозвук...
Тссссс!!!! Чичас Плунжер прибежит :-Duriahp писал(а):Тропильское дерьмо
Максразколсим:20смех
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
...и Рабинович привычно начал выделять тёплое и мягкое. Превентивно.
Тхебеатлес с маккартнеями и дипппаппламе не все были от Тропилы. Некоторые вполне законные. Я однажды ынцаынцахопхыйhор у себя искал дня два. Пока не допёрло, что он выглядит не так
вот есть ли у меня родной - до сих пор неясно. С другой стороны, анафига? чего мы там не слышали...
Тхебеатлес с маккартнеями и дипппаппламе не все были от Тропилы. Некоторые вполне законные. Я однажды ынцаынцахопхыйhор у себя искал дня два. Пока не допёрло, что он выглядит не так
вот есть ли у меня родной - до сих пор неясно. С другой стороны, анафига? чего мы там не слышали...
-
- ефрейтор
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Ярославль
- Поблагодарили: 4 раза
- Пол:
Re: Первопресс, первозвук...
Phlanger
Кстате, для Kolhoznik, коль скоро он бывает в Ярославле. В магазине Муза на Депутатской среди прочей помоечки в шкафчике стоит в селёдочном конверте Strictly For Birds Грапелли с Менухиным. Того же мифического общества. Называется Менухин и Грапелли играют музыку 30-х 40х годов. Стоит, кстате, всего 200 рублей.
Издание общества филофонистов что ле? У нас в провинциях такого не водилось - только болгарские греатест по страшному блату. И, есть у меня сомнения в происхождении мастеров этих изданий.вот есть ли у меня родной
Кстате, для Kolhoznik, коль скоро он бывает в Ярославле. В магазине Муза на Депутатской среди прочей помоечки в шкафчике стоит в селёдочном конверте Strictly For Birds Грапелли с Менухиным. Того же мифического общества. Называется Менухин и Грапелли играют музыку 30-х 40х годов. Стоит, кстате, всего 200 рублей.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
по заказу секции филофонистов при обществе сифилитиков... тьфу... ну понятно - у меня не то Чарли Паркер, не то модернджазззквартет... ну кто-то из этих. На ней это написано в явном виде. Издание Мелодии годика 1982-го.
...а я 30 лет был убеждён, что сие не более чем народное предание.
...а я 30 лет был убеждён, что сие не более чем народное предание.
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Первопресс, первозвук...
Предъяви - со всеми надписями - или Мао3,143дун (())--)) (())--)) (())--))Phlanger писал(а):Издание Мелодии годика 1982-го.
Максразколсим:20смех
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
да не особо
просто Рабиновича припадок мании преследования величия накрыл
просто Рабиновича припадок мании преследования величия накрыл
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Первопресс, первозвук...
Да не просто - сказал, что козел - считай капусту.Phlanger писал(а):просто
Конверт и диск в СТУДИЮ - иначе 3,143добол!
За слова и видения надо отвечать - вас там в столице не учили? :-D :-D :-D
Ждем-с....Мао... :-D :-D :-DPhlanger писал(а):по заказу секции филофонистов при обществе сифилитиков... тьфу... ну понятно - у меня не то Чарли Паркер, не то модернджазззквартет... ну кто-то из этих. На ней это написано в явном виде. Издание Мелодии годика 1982-го.
Максразколсим:20смех
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Первопресс, первозвук...
нуу что ж...как я и не сомневалси - ваш диагноз - 3,14ЗPhlanger писал(а):Бгггг. ТщательнЕе прыгайте, милейший.
Максразколсим:20смех
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- ефрейтор
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: Январь 28, 2012, 12:14 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Ярославль
- Поблагодарили: 4 раза
- Пол:
Re: Первопресс, первозвук...
--
Последний раз редактировалось uriahp 12 дек 2013 18:53, всего редактировалось 2 раза.
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
Пришел Альянс, звук из всей четверки - ЗАКАЧАЕШСЯ, самый сбалансированный (наверное опять с СД писанный), а вот Оззи с Эпика, Bark Moon - слушать НЕВОЗМОЖНО, этот шильдик Диме ПАДАРРРЮ (эти его вроде не смусчают, притяХИваЮт).Mukaltin писал(а): у меня таких несколько штук (диско альянсов). Надо Вам?
-
- старший сержант
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Россия,Челябинск
- Поблагодарили: 5 раз
- Пол:
Re: Первопресс, первозвук...
Такое возможно (это я о ''наверное, опять с CД писанный'')? Какой год выпуска?Kolhoznik писал(а):Пришел Альянс, звук из всей четверки - ЗАКАЧАЕШЬСЯ, самый сбалансированный (наверное, опять с СД писанный).
А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
Про писанный с ПКД - это я так утрирую относительно мнений одного "аФФтаритета", (не буду произносить имя Д..ма),Sulphur писал(а): Такое возможно (это я о ''наверное, опять с CД писанный'')? Какой год выпуска?
Год - 1980, Апрелевка, Ленинград.
-
- старший сержант
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Россия,Челябинск
- Поблагодарили: 5 раз
- Пол:
Re: Первопресс, первозвук...
Утрируете...
А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)
-
- Всего на руках: Заблокировано
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Первопресс, первозвук...
тут скорее уретрировать надо.... особенно про шихильде... :-DSulphur писал(а):Утрируете...
Максразколсим:20смех
-
- младший лейтенант
- Сообщения: 1183
- Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: DENON
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 42 раза
- Пол:
Re: Первопресс, первозвук...
Приветствую форум!!!
Парни! Вопрос - Владимир Семеныч..., то, что на мелодии.
Часть ленинградский, часть апрелевский, какой "первопресснее"? Или нет закономерности? И те и те могли выпускать первыми?
Парни! Вопрос - Владимир Семеныч..., то, что на мелодии.
Часть ленинградский, часть апрелевский, какой "первопресснее"? Или нет закономерности? И те и те могли выпускать первыми?
Heavy Metal Daze!
-
- старший сержант
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Откуда: Россия,Челябинск
- Поблагодарили: 5 раз
- Пол:
Re: Первопресс, первозвук...
Если речь о серии ''На концертах...'', то там, думаю, неважно. Вроде как записи были любительские, но могу и ошибаться.
А где наш начальник транспортного цеха? (из диалога Карцева и Ильченко)
-
- младший лейтенант
- Сообщения: 1183
- Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2011, 4:17 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Банк: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: DENON
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 42 раза
- Пол:
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
в данном контексте речь идёт о мастеринге. У ленинградского и апрелевского заводов исходник один. Не исключено, что в СПб и матрицы приезжали готовые. Тоесть разница будет на уровне качества пластмассы, износа матрицы и степени нарушения технологии данным изготовителем в данную смену (что на ленинградско заводе прессовщицы были на сдельщине, что они вытворяли на этой почве, каков был тамошний ОТК и всё такое - уже говорил)Часть ленинградский, часть апрелевский, какой "первопресснее"?
кроме того, "одни и те же" пластинки данной серии обоих заводов я встречал с заводскими надписями на конверте и яблоках и "1988-й год", и "1990-й год", то есть это дело явно печатали долго и видимо "не один раз"
-
- генерал-лейтенант
- Сообщения: 3515
- Зарегистрирован: Февраль 3, 2011, 1:36 pm
- Всего на руках: Заблокировано
- Репутация: 0
- Имя:
- Mоя аппаратура: Лучшая аппаратура - когда её вовсе нет.
- Откуда: Моя родина - СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Первопресс, первозвук...
:-DPhlanger писал(а):что на ленинградско заводе прессовщицы были на сдельщине, что они вытворяли на этой почве, каков был тамошний ОТК и всё такое - уже говорил
Можно подумать на Апрелевке дела обстояли лучше :-D
Максразколсим:20смех
-
- Всего на руках: Заблокировано
Re: Первопресс, первозвук...
Рабинович, вы не четатиль, вы пейсатиль? пятьсот раз гойворил, что думать - вредно