Через сколько часов менять иглу ?

Аватара пользователя

Jedi
майор
майор
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 9:09 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: 1.Victor QL-Y5, Sony PS2510 + FR54, Thorens TD-125 MK2, Elac Miraphon 22H, Thorens TD-150, Thorens TD-166, Dual 1219, Dual 1229, Lenco L-75...
2. Предусилитель 12АХ7 Phlanger, фонокорректор 6Ф12П SergPhil
3. Nakamichi LX-5, Pioneer CT-S710
4. Pioneer PD-S901, Tascam CD-RW700
5. ЦАП Behringer src2496 ultramatch pro
6. Revox B77 MK2, Teac X-10R, Akai 4000DS
7. PP 6550 Victor Lab+Phlanger
8. Tannoy Chatsworth 12" Gold Monitor LSU/HF/12G/RS
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 31 раз
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322085

Непрочитанное сообщение Jedi » 27 дек 2016 10:18

e_c, я имел ввиду расчет на один вертак и одну голову
с другой стороны - какая разница один или два вертака - в любом случае 1000часов наработки наступает через год примерно если один вертак или через 2 если использовать попеременно оба...
так что относительно 5 лет - ваш вопрос как то странно выглядит...



Аватара пользователя

e_c
рядовой
рядовой
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Июнь 19, 2013, 6:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322126

Непрочитанное сообщение e_c » 27 дек 2016 13:00

Jedi, ничего странного. Просто интересно - какая все же в итоге наработка у Ваших двух используемых картриджей без ухудшения качества воспроизведения. Понятно, что это будет больше 1000 часов, если даже рассматривать попеременное использование с учетом пяти играемых пластинок в день.

Предлагаю подойти к вопросу с другой стороны. Вы не пробовали все же взять и поменять картридж или вставку (на новые) на каком-нибудь из этих двух часто используемых? Если нет, то попробуйте - просто для эксперимента.

После такого долгого периода работы картриджей/вставок все равно должна быть заметна разница в лучшую сторону на новых картриджах/вставках. Разумеется, после их приработки.



Аватара пользователя

Jedi
майор
майор
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 9:09 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: 1.Victor QL-Y5, Sony PS2510 + FR54, Thorens TD-125 MK2, Elac Miraphon 22H, Thorens TD-150, Thorens TD-166, Dual 1219, Dual 1229, Lenco L-75...
2. Предусилитель 12АХ7 Phlanger, фонокорректор 6Ф12П SergPhil
3. Nakamichi LX-5, Pioneer CT-S710
4. Pioneer PD-S901, Tascam CD-RW700
5. ЦАП Behringer src2496 ultramatch pro
6. Revox B77 MK2, Teac X-10R, Akai 4000DS
7. PP 6550 Victor Lab+Phlanger
8. Tannoy Chatsworth 12" Gold Monitor LSU/HF/12G/RS
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 31 раз
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322137

Непрочитанное сообщение Jedi » 27 дек 2016 13:44

e_c писал(а):Источник цитаты Вы не пробовали все же взять и поменять картридж или вставку (на новые) на каком-нибудь из этих двух часто используемых?

пробовал конечно, каждую новую купленную вставку примерял...



Аватара пользователя

e_c
рядовой
рядовой
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Июнь 19, 2013, 6:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322284

Непрочитанное сообщение e_c » 29 дек 2016 07:32

Jedi писал(а):Источник цитаты пробовал конечно, каждую новую купленную вставку примерял...

Jedi, а результат - вообще нет никакой разницы между новой вставкой и б/у?



Аватара пользователя

Jedi
майор
майор
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 9:09 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: 1.Victor QL-Y5, Sony PS2510 + FR54, Thorens TD-125 MK2, Elac Miraphon 22H, Thorens TD-150, Thorens TD-166, Dual 1219, Dual 1229, Lenco L-75...
2. Предусилитель 12АХ7 Phlanger, фонокорректор 6Ф12П SergPhil
3. Nakamichi LX-5, Pioneer CT-S710
4. Pioneer PD-S901, Tascam CD-RW700
5. ЦАП Behringer src2496 ultramatch pro
6. Revox B77 MK2, Teac X-10R, Akai 4000DS
7. PP 6550 Victor Lab+Phlanger
8. Tannoy Chatsworth 12" Gold Monitor LSU/HF/12G/RS
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 31 раз
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322291

Непрочитанное сообщение Jedi » 29 дек 2016 09:05

e_c писал(а):Источник цитаты а результат - вообще нет никакой разницы между новой вставкой и б/у?

была бы написал...
только вы учтите - я выше писал
Jedi писал(а):Источник цитаты правда иголки приходится периодически чистить... и винил только мытый под иглу попадает...



Аватара пользователя

operator71
старшина
старшина
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: Thorens
Trio
Sander'S
Musatoff
Pioneer
Castle Acoustics
Sennheiser
ADC/Sumiko/AT/Pickering
Откуда: Екб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322312

Непрочитанное сообщение operator71 » 29 дек 2016 12:48

Иголки и так вероятно все чистят. Я, например, изопропилом и кисточкой после 2-3х пластинок.
Вообще, конечно, удивительно, что вы не слышите разницу. Я даже не про износ иглы. На "размятой", но исправной игле подвес имеет несколько иные свойства, чем на новой из упаковки. И это прекрасно слышно. Причем ладно бы винтажные вставки, там сроки хранения зашкаливают, а и на новых современных картриджах слышно. Некоторое время назад на Молотке, в своё время, покупал две одинаковые вставки для ADC 220, оригиналы серо-голубого цвета. Попробовал одну, затем вторую - играли одинаково. Одну оставил в голове, вторую убрал. Где то через месяц-два снова попробовал вторую - играло похуже, видимо у первой подвес разработался. То же было и с Филипс 400 и Сумико Перл. С тех пор нет нужды заглядывать в микроскоп - достаточно поставить "запаску". Если звук с основной иглы явно хуже, чем у запаски - меняю.



Аватара пользователя

Jedi
майор
майор
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 9:09 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: 1.Victor QL-Y5, Sony PS2510 + FR54, Thorens TD-125 MK2, Elac Miraphon 22H, Thorens TD-150, Thorens TD-166, Dual 1219, Dual 1229, Lenco L-75...
2. Предусилитель 12АХ7 Phlanger, фонокорректор 6Ф12П SergPhil
3. Nakamichi LX-5, Pioneer CT-S710
4. Pioneer PD-S901, Tascam CD-RW700
5. ЦАП Behringer src2496 ultramatch pro
6. Revox B77 MK2, Teac X-10R, Akai 4000DS
7. PP 6550 Victor Lab+Phlanger
8. Tannoy Chatsworth 12" Gold Monitor LSU/HF/12G/RS
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 31 раз
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322318

Непрочитанное сообщение Jedi » 29 дек 2016 13:27

operator71, вы не путайте мелкое с мягким ))) я не говорил (или может не правильно меня поняли) что нет разницы между новой ни разу не использованной вставкой и новой но разработанной... я говорил о деградации звука по мере использования...
более того скажу даже одинаковые головы, из одной партии звучат немного по разному, вставки тоже дают небольшую разницу - но малозаметную в нюансах...



Аватара пользователя

e_c
рядовой
рядовой
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Июнь 19, 2013, 6:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322743

Непрочитанное сообщение e_c » 11 янв 2017 06:22

Jedi писал(а):Источник цитаты только вы учтите - я выше писал
Jedi писал(а):
Источник цитаты правда иголки приходится периодически чистить... и винил только мытый под иглу попадает...


Да, помню.

operator71 писал(а):Источник цитаты Вообще, конечно, удивительно, что вы не слышите разницу.


Полностью согласен - странно. Несмотря на чистые пластинки и чистые иглы - износ все равно неизбежен.



Аватара пользователя

МихаилБ
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Июль 4, 2012, 2:32 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: JBL4343, Усилитель и Фонокорректор: Авторские ламповые, МС-трансики: Lundahl LL1931, FR-X2. Micro Seiki BL-111 + Saec407+FR64S
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322748

Непрочитанное сообщение МихаилБ » 11 янв 2017 07:21



[

Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322749

Непрочитанное сообщение abv9999 » 11 янв 2017 07:39


Это не для упорных, это для упоротых ))


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

operator71
старшина
старшина
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: Thorens
Trio
Sander'S
Musatoff
Pioneer
Castle Acoustics
Sennheiser
ADC/Sumiko/AT/Pickering
Откуда: Екб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322751

Непрочитанное сообщение operator71 » 11 янв 2017 08:51

Очень ценное замечание, особенно от г-на модератора ::;;_'



Аватара пользователя

markvox
рядовой
рядовой
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Март 27, 2015, 1:54 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя: Denis
Откуда: Vladivostok
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322753

Непрочитанное сообщение markvox » 11 янв 2017 09:02

abv9999 писал(а):Источник цитаты

Это не для упорных, это для упоротых ))


А что должно толкать этот пусковой механизм? Тонарм?
Мне кажется, там какой то детальки не хватает. :)



Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322754

Непрочитанное сообщение abv9999 » 11 янв 2017 09:03

operator71 писал(а):Источник цитаты ценное замечание, особенно от г-на модератора


А что такого? )
Ценность такого счетчика не больше чем в размагничивателе или перемотчике компакт дисков. Который тоже продают и покупают.))

Пробег иглы в часах и минутах, никак не говорит о степени её износа или остаточном ресурсе. Так как зависит он не от самого пробега, а от наличия и количества абразива в прослушиваемых пластинках. Как справедливо выше заметил jedi, на чисто вымытых пластинках износ стремиться к минимуму даже при значительных пробегах, а грязными можно убить иглу за месяц.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

operator71
старшина
старшина
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: Thorens
Trio
Sander'S
Musatoff
Pioneer
Castle Acoustics
Sennheiser
ADC/Sumiko/AT/Pickering
Откуда: Екб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322755

Непрочитанное сообщение operator71 » 11 янв 2017 09:30

Почему, например, никто не берет в расчет статику? Статика накапливается на игле и пластинке и разряд между иглой и дорожкой пагубно сказывается на алмазе (не забываем, что это всего лишь углерод). Такие микроразряды едва слышны, но вносят свою лепту в разрушении иглы. Можно еще посчитать удельное давление в точке касания иглы с дорожкой. Да и просто, прежде чем говорить о том, что износ стремится к минимуму, следует вспомнить о законах термодинамики, об энтропии и тому подобному. Одним словом, всё стремится к разрушению и дополнительные факторы только ускоряют этот процесс.
Микроразрушения в точке касания напрямую на звук могут и не влиять, но стружку могут начать потихоньку снимать. Это лишь одна частность, коих в проблеме фрикционного взаимодействия, в частности трения скольжения , полно. При желании можно ознакомиться с трибологическими исследованиями взаимодействия разных материалов



Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322757

Непрочитанное сообщение abv9999 » 11 янв 2017 10:15

operator71, да все верно сказано. Конечно, ничего вечного нет. Вода и то камень точит.
Вопрос в масштабе и скорости явления ) Речь все таки об алмазе, который, хоть и всего лишь и углерод, но довольно твердый материал )


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

operator71
старшина
старшина
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: Thorens
Trio
Sander'S
Musatoff
Pioneer
Castle Acoustics
Sennheiser
ADC/Sumiko/AT/Pickering
Откуда: Екб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322761

Непрочитанное сообщение operator71 » 11 янв 2017 11:23

Для того и проводили исследования в 50-х, 60-х годах. Шур, Декка и еще кто то там, не помню уже, пришли к единому мнению - гарантированный срок службы ориентированного алмаза 1000 часов, не ориентированного 500 часов. Это не говорит о том, что они не проработают дольше. Это говорит о том, что было с тестовыми образцами



Аватара пользователя

МихаилБ
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Июль 4, 2012, 2:32 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: JBL4343, Усилитель и Фонокорректор: Авторские ламповые, МС-трансики: Lundahl LL1931, FR-X2. Micro Seiki BL-111 + Saec407+FR64S
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322800

Непрочитанное сообщение МихаилБ » 12 янв 2017 04:40

Проблема эта для ушей. а кто не слышит ищи микроскоп по близости, я нашел и успокоился.Изображение


[

Аватара пользователя

e_c
рядовой
рядовой
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Июнь 19, 2013, 6:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322805

Непрочитанное сообщение e_c » 12 янв 2017 07:32

operator71 писал(а):Источник цитаты Микроразрушения в точке касания напрямую на звук могут и не влиять, но стружку могут начать потихоньку снимать.


Вот именно это больше всего и беспокоит. То есть даже если менять вставку/картридж при первых признаках ухудшения звучания - это, к сожалению, не гарантия того, что удастся полностью избежать износа пластинок.



Аватара пользователя

operator71
старшина
старшина
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Май 4, 2013, 7:09 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: Thorens
Trio
Sander'S
Musatoff
Pioneer
Castle Acoustics
Sennheiser
ADC/Sumiko/AT/Pickering
Откуда: Екб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 29 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322833

Непрочитанное сообщение operator71 » 12 янв 2017 10:33

e_c писал(а):Источник цитаты удастся полностью избежать износа пластинок

Это вообще невозможно.



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 78 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322837

Непрочитанное сообщение wgor » 12 янв 2017 10:52

:grin: Если иметь одну иглу и одну пластинку, их можно упилить за год, если слушать ежедневно по пять раз. :grin:



Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322850

Непрочитанное сообщение abv9999 » 12 янв 2017 11:37

wgor писал(а):Источник цитаты Если иметь одну иглу и одну пластинку, их можно упилить за год, если слушать ежедневно по пять раз.

А вот и нет ) Я тут уже про свою детскую пластинку Зодиак рассказывал. Которую много лет пилил пьезиком на аккорде. А сейчас нашел, отмыл как следует, и она играет супер!


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

МихаилБ
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Июль 4, 2012, 2:32 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: JBL4343, Усилитель и Фонокорректор: Авторские ламповые, МС-трансики: Lundahl LL1931, FR-X2. Micro Seiki BL-111 + Saec407+FR64S
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322853

Непрочитанное сообщение МихаилБ » 12 янв 2017 11:53

Ну так! главное хорошо отмыть!


[

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 78 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322857

Непрочитанное сообщение wgor » 12 янв 2017 12:49

У пьезика иголка широкая, "есть" канавку сверху. :grin:



Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322858

Непрочитанное сообщение abv9999 » 12 янв 2017 12:51

wgor писал(а):Источник цитаты У пьезика иголка широкая, "есть" канавку сверху.

Тоже правда.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

e_c
рядовой
рядовой
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Июнь 19, 2013, 6:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#322951

Непрочитанное сообщение e_c » 14 янв 2017 07:31

operator71 писал(а):Источник цитаты Это вообще невозможно.


Да, правильнее было бы сказать - максимально уменьшить износ.



Аватара пользователя

Бутин Игорь
Полковник
Полковник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 45 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323079

Непрочитанное сообщение Бутин Игорь » 16 янв 2017 17:21

e_c писал(а):Источник цитаты максимально уменьшить износ

Правильно подобранная жена, а следовательно ежедневная влажная уборка... Существенно снижает износ! И винила тоже ::;;_' Клянусь ```::



Аватара пользователя

CerMond
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Май 3, 2015, 8:18 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя: Сергей
Mоя аппаратура: Technics SL-PS 840. Thorens TD235. Rotel RA 1570. Onkyo 9000R. Jamo 507A
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323143

Непрочитанное сообщение CerMond » 17 янв 2017 17:56

так и не услышал, что б кто-нито прямо сказал: " я меняю ежегодно"(или там ещё как)- от греха (запила пластов)подальше.

на слух износ очевидно не различить. поэтому формула: 1000ч / 5плст(сут) х 1,5 (коэф.неравномерности) = 300 дней.

вывод: меняю 1р/год.

мож и субъективно, но головку уже охота менять (приелась что-ли... :head: )



Аватара пользователя

e_c
рядовой
рядовой
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Июнь 19, 2013, 6:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323274

Непрочитанное сообщение e_c » 20 янв 2017 06:44

CerMond писал(а):Источник цитаты так и не услышал, что б кто-нито прямо сказал: " я меняю ежегодно"


Прямо говорю - меняю ежегодно. Если быть точным - то формально получается чаще, т. к. в течение года случаются (по разным причинам) пропуски в эксплуатации проигрывателя, в результате наработка иглы перед заменой - меньше года, примерно 10-11 месяцев.



Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323280

Непрочитанное сообщение abv9999 » 20 янв 2017 07:23

e_c писал(а):Источник цитаты Прямо говорю - меняю ежегодно.

И какие картриджи у вас в эксплуатации?


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

e_c
рядовой
рядовой
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Июнь 19, 2013, 6:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323536

Непрочитанное сообщение e_c » 24 янв 2017 11:54

abv9999 писал(а):Источник цитаты И какие картриджи у вас в эксплуатации?


AT-95E (меняются, разумеется, вставки).



Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323541

Непрочитанное сообщение abv9999 » 24 янв 2017 12:25

e_c писал(а):Источник цитаты AT-95E

Я почему-то так и думал )


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

e_c
рядовой
рядовой
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Июнь 19, 2013, 6:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323572

Непрочитанное сообщение e_c » 25 янв 2017 06:00

abv9999 писал(а):Источник цитаты Я почему-то так и думал )


Да, тут все просто: картридж и вставки к нему достаточно распространенные и недорогие (соответственно их легко часто менять, чтобы не рисковать состоянием пластинок), некапризный (для меня это очень важно, т. к. большим количеством свободного времени не располагаю), удобный в эксплуатации. При этом он вполне позволяет получать удовольствие от музыки (на мой слух).

P.S. Ну и еще (это не совсем по теме) - даже AT-95E очень хорошо показывает, насколько больше музыки на виниловых пластинках по сравнению с CD. Но это тоже, разумеется - на мой слух.



Аватара пользователя

Cooler2k
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Август 9, 2013, 12:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Поблагодарили: 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323630

Непрочитанное сообщение Cooler2k » 25 янв 2017 17:56

Подскажите, а есть какие-то способы размягчить задубевший демпфер? ну там химия может какая..



Аватара пользователя

Seabeco75
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Март 13, 2012, 12:02 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323631

Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 25 янв 2017 18:01

Cooler2k, С химией, наверное, не стОит экспериментировать. Из опыта, если совсем задубел, не помогает ничего - структура резины со временем изменяется безвозвратно. Были советские ГЗМ (NOS), в которых со временем демпфер становился податливее. Зависит еще и от условий хранения.



Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 78 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323633

Непрочитанное сообщение wgor » 25 янв 2017 18:30

Если демпфер из каучука, можно попробовать глицерин. Вымачивать сутки, потом на вертак и прижим сделать чуть выше нормы.
Контролировать по просадке. Когда начнет размягчаться, прижим уменьшать до нормы. Пластиночку для этого дела берите не ценную))



Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323635

Непрочитанное сообщение abv9999 » 25 янв 2017 18:55

Cooler2k писал(а):Источник цитаты есть какие-то способы размягчить задубевший демпфер? ну там химия может какая..

Есть автохимия для "восстановления" приводных ремней. Есть отзывы что с её помощью удавалось улучшить задубевшие демпферы, но я лично не пробовал и не особенно верю. Но почему бы не попробовать...


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

e_c
рядовой
рядовой
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Июнь 19, 2013, 6:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323892

Непрочитанное сообщение e_c » 30 янв 2017 08:47

e_c писал(а):Источник цитаты Прямо говорю - меняю ежегодно. Если быть точным - то формально получается чаще, т. к. в течение года случаются (по разным причинам) пропуски в эксплуатации проигрывателя, в результате наработка иглы перед заменой - меньше года, примерно 10-11 месяцев.


Да, забыл добавить - разумеется тоже периодически (примерно через каждые 10-12 LP) очищаю иглу жидкостью Audio Technica AT607, "штатной" кисточкой, которая прикреплена к крышечке флакона.



Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323898

Непрочитанное сообщение abv9999 » 30 янв 2017 09:21

e_c писал(а):Источник цитаты периодически (примерно через каждые 10-12 LP) очищаю иглу жидкостью Audio Technica AT607


Это правильно. Вроде-бы иглы АТ нельзя очищать спиртом. Может отвалиться кристалл.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Cooler2k
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Август 9, 2013, 12:50 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Поблагодарили: 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323928

Непрочитанное сообщение Cooler2k » 30 янв 2017 17:01

Audio Technica AT607 - изопропиловый спирт. тоже иногда пользуюсь, но боюсь. Ортофон, например, запрещает.



Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323931

Непрочитанное сообщение abv9999 » 30 янв 2017 17:36

Я где то читал, что именно этиловым не рекомендуют. Хотя я именно этиловым и чищу иглы много лет, и никаких проблем. Правда, у меня и не было ни Ортофонов, ни АТ. А сейчас АТ с кантилевером из бора. К нему кристалл крепится без сверловки, видимо из-за твердости, просто приклеевается неким клеем. И уже мыть его абы чем стремновато...


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Бутин Игорь
Полковник
Полковник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: Ноябрь 20, 2012, 12:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 45 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323933

Непрочитанное сообщение Бутин Игорь » 30 янв 2017 17:40

Cooler2k, совершенно верно, чуть подкрашеный. Возможно с какими-то добавками.



Аватара пользователя

Jedi
майор
майор
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 9:09 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: 1.Victor QL-Y5, Sony PS2510 + FR54, Thorens TD-125 MK2, Elac Miraphon 22H, Thorens TD-150, Thorens TD-166, Dual 1219, Dual 1229, Lenco L-75...
2. Предусилитель 12АХ7 Phlanger, фонокорректор 6Ф12П SergPhil
3. Nakamichi LX-5, Pioneer CT-S710
4. Pioneer PD-S901, Tascam CD-RW700
5. ЦАП Behringer src2496 ultramatch pro
6. Revox B77 MK2, Teac X-10R, Akai 4000DS
7. PP 6550 Victor Lab+Phlanger
8. Tannoy Chatsworth 12" Gold Monitor LSU/HF/12G/RS
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 31 раз
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323936

Непрочитанное сообщение Jedi » 30 янв 2017 18:08

Бутин Игорь писал(а):Источник цитаты чуть подкрашеный

и скорее всего разбавленый



Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323938

Непрочитанное сообщение abv9999 » 30 янв 2017 18:13

Интересно, Нагаоковская жижа чем-то отличается?


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

Jedi
майор
майор
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 9:09 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: 1.Victor QL-Y5, Sony PS2510 + FR54, Thorens TD-125 MK2, Elac Miraphon 22H, Thorens TD-150, Thorens TD-166, Dual 1219, Dual 1229, Lenco L-75...
2. Предусилитель 12АХ7 Phlanger, фонокорректор 6Ф12П SergPhil
3. Nakamichi LX-5, Pioneer CT-S710
4. Pioneer PD-S901, Tascam CD-RW700
5. ЦАП Behringer src2496 ultramatch pro
6. Revox B77 MK2, Teac X-10R, Akai 4000DS
7. PP 6550 Victor Lab+Phlanger
8. Tannoy Chatsworth 12" Gold Monitor LSU/HF/12G/RS
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 31 раз
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323939

Непрочитанное сообщение Jedi » 30 янв 2017 18:22

abv9999 писал(а):Источник цитаты Интересно, Нагаоковская жижа чем-то отличается?

как я понял - только "секретными присадками" :-)



Аватара пользователя

jupiter
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Февраль 26, 2013, 3:23 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323942

Непрочитанное сообщение jupiter » 30 янв 2017 19:33

abv9999 писал: Это правильно. Вроде-бы иглы АТ нельзя очищать спиртом. Может отвалиться кристалл.
Напугали.((( Иглу у At13E чистил изопропилом без зазрения совести. Недавно купил AT15Sa. И чем теперь мыть иглу? После Вашей информации спиртом уже боюсь...
В настоящее время ко мне медленно едет проигр. винила, так в комплекте с ним оказалось устройство ультразвуковой очистки игл. Его, почему-то, боюсь еще больше, нежели спирта....



Аватара пользователя

abv9999
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: АС JBL 4311
Цап PS Audio DL Three
Кастомный ламповый пред-фонокорректор
Кастомные ламповые моноблоки
Кастомная вертушка (ролег)
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323943

Непрочитанное сообщение abv9999 » 30 янв 2017 19:41

jupiter писал(а):Источник цитаты Напугали.((( Иглу у At13E чистил изопропилом без зазрения совести. Недавно купил AT15Sa. И чем теперь мыть иглу? После Вашей информации спиртом уже боюсь...

Если кантилевер из алюминия или бериллия, кристалл вставляется в отверстие в нем и мойка спиртом безопасна. Я имел в виду что есть вопросы когда кантилевер из бора, и кристалл к нему приклеен. Например, АТ-150MLX.

jupiter писал(а):Источник цитаты оказалось устройство ультразвуковой очистки игл. Его, почему-то, боюсь еще больше

Продайте мне, интересно поиграться на более дешевых картриджах.


Everything Counts (In Large Amounts)

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 78 раз
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323948

Непрочитанное сообщение wgor » 30 янв 2017 19:54

jupiter писал(а):Источник цитаты Недавно купил AT15Sa

У меня АТ15Еа, мою спиртом, пока без проблем.



Аватара пользователя

Jedi
майор
майор
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 9:09 am
Всего на руках: Заблокировано
Имя:
Mоя аппаратура: 1.Victor QL-Y5, Sony PS2510 + FR54, Thorens TD-125 MK2, Elac Miraphon 22H, Thorens TD-150, Thorens TD-166, Dual 1219, Dual 1229, Lenco L-75...
2. Предусилитель 12АХ7 Phlanger, фонокорректор 6Ф12П SergPhil
3. Nakamichi LX-5, Pioneer CT-S710
4. Pioneer PD-S901, Tascam CD-RW700
5. ЦАП Behringer src2496 ultramatch pro
6. Revox B77 MK2, Teac X-10R, Akai 4000DS
7. PP 6550 Victor Lab+Phlanger
8. Tannoy Chatsworth 12" Gold Monitor LSU/HF/12G/RS
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 31 раз
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323949

Непрочитанное сообщение Jedi » 30 янв 2017 20:08

jupiter писал(а):Источник цитаты так в комплекте с ним оказалось устройство ультразвуковой очистки игл. Его, почему-то, боюсь еще больше, нежели спирта....

полезная штука, уже год пользуюсь с любыми головами и с жижами фирменными и на сухую... никаких проблем
так же как и с разбавленным изопропилом...



Аватара пользователя

jupiter
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Февраль 26, 2013, 3:23 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Пол: Мужской - Мужской

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#323953

Непрочитанное сообщение jupiter » 30 янв 2017 21:30

abv9999 писал(а):Источник цитаты Продайте мне, интересно поиграться на более дешевых картриджах.

Оно же(устройство) только едет ко мне. Ежели исправно, могу дать на пробу. Продавать,честно говоря, пока не помышлял....
За вселяющие спокойствие разъяснения по поводу чистки иглы изопропилом - Спасибо!



Аватара пользователя

e_c
рядовой
рядовой
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Июнь 19, 2013, 6:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Имя:
Благодарил (а): 1 раз
Пол: Не указан - Не указан

Re: Через сколько часов менять иглу ?

#324350

Непрочитанное сообщение e_c » 07 фев 2017 06:25

abv9999 писал(а):Источник цитаты Если кантилевер из алюминия или бериллия, кристалл вставляется в отверстие в нем и мойка спиртом безопасна.


Кстати, давно собирался попробовать промывать иглу чистым этиловым спиртом (сейчас пользуюсь исключительно Audio Technica AT607). А вдруг этиловый спирт окажется более эффективным? Если попробую, то результат сообщу.




Вернуться в «Vinyl & Co.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя