Вопросы по программе Filter for acoustic system

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302717

#1 Непрочитанное сообщение westwood13 » 15 фев 2016 14:19

Скажите пожалуйста,что такое: "сопротивление акустической системы на частоте разделения" и как это измерить?


ничо не люблю

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302719

#2 Непрочитанное сообщение abv9999 » 15 фев 2016 14:33

westwood13 писал(а): что такое: "сопротивление акустической системы на частоте разделения
А что тут непонятного? Сопротивление (правильнее, импеданс) АС зависит от частоты. Обычно его приводят в паспорте динамика в виде примерно вот такого графика:

Изображение

Соответственно, можно посмотреть, какое сопротивление на какой частоте есть у этого динамика. Соответственно, его и надо подставлять в формулу расчета фильтра желаемой частоты.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302729

#3 Непрочитанное сообщение westwood13 » 15 фев 2016 17:02

abv9999 писал(а): Соответственно, можно посмотреть, какое сопротивление на какой частоте есть у этого динамика. Соответственно, его и надо подставлять в формулу расчета фильтра желаемой частоты.
Изображение
Это вот это?


ничо не люблю

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302733

#4 Непрочитанное сообщение abv9999 » 15 фев 2016 17:54

westwood13 писал(а): Это вот это?
Именно. Хорошо видно, что импеданс на частотах, к примеру, 2к и 4к прилично отличается. А резонанс у него чот около 38 Гц, судя по горбу ))


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302736

#5 Непрочитанное сообщение westwood13 » 15 фев 2016 18:43

abv9999 писал(а): Именно. Хорошо видно, что импеданс на частотах, к примеру, 2к и 4к прилично отличается. А резонанс у него чот около 38 Гц, судя по горбу ))
А мне его надо от 800гц порезать, он будет как звено нч.
Обьясни пожалуйста. Сам я никогда не пойму :oops:


ничо не люблю

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302747

#6 Непрочитанное сообщение abv9999 » 15 фев 2016 19:59

westwood13 писал(а): А мне его надо от 800гц порезать, он будет как звено нч.
Что-же за СЧ такой дерьмовый, что его надо с НЧ на 800 Гц сшивать???
Судя по графику, импеданс на 800Гц составляет около 6,3 Ом.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302753

#7 Непрочитанное сообщение westwood13 » 15 фев 2016 21:23

abv9999 писал(а): Что-же за СЧ такой дерьмовый, что его надо с НЧ на 800 Гц сшивать???
Судя по графику, импеданс на 800Гц составляет около 6,3 Ом.
Это не сч такой,а у сч-нч на 1 кгц провал есть небольшой. Решил от 800гц порезать.
Изначально вообще планировал двухполоску делать :oops:

Сч вот такие http://ru.aliexpress.com/item/HiVi-DMA- ... 22317.html


ничо не люблю

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302761

#8 Непрочитанное сообщение abv9999 » 16 фев 2016 06:22

westwood13 писал(а): Это не сч такой,а у сч-нч на 1 кгц провал есть небольшой. Решил от 800гц порезать.
Чот я там на графике не увидел провала на 1к. Ну ладно, это дело хозяйское, использовать СЧ с резонансом на 630 Гц :cry:


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302766

#9 Непрочитанное сообщение westwood13 » 16 фев 2016 08:09

abv9999 писал(а): Чот я там на графике не увидел провала на 1к. Ну ладно, это дело хозяйское, использовать СЧ с резонансом на 630 Гц
А что,разве плохо?
http://www.swanspeaker.com/asp/product/ ... asp?id=231 Не, я про сч-нч. У него завал на несколько дб на 1 кгц и дальше ачх корявая


ничо не люблю

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302770

#10 Непрочитанное сообщение abv9999 » 16 фев 2016 08:47

westwood13 писал(а): А что,разве плохо?
Я считаю что не дело использовать среднечастоники, которые приходится делить посредине голосового диапазона. Он должен играть одним куском от 250 до 3000 Гц, не меньше. Поэтому купольные СЧ считаю злом.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302789

#11 Непрочитанное сообщение westwood13 » 16 фев 2016 14:08

abv9999 писал(а): Я считаю что не дело использовать среднечастоники, которые приходится делить посредине голосового диапазона. Он должен играть одним куском от 250 до 3000 Гц, не меньше. Поэтому купольные СЧ считаю злом.
Да я по чувствительности выбирал примерно одинаковые, хотелось чтоб погромче были :oops: Да ладно,обьем всего 18 литров. Полочники крупненькие получатся :-)


ничо не люблю

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7147
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302803

#12 Непрочитанное сообщение wgor » 16 фев 2016 17:07

westwood13 писал(а): Да ладно,обьем всего 18 литров. Полочники крупненькие получатся
Ровно, как 10МАС. :grin:



Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302817

#13 Непрочитанное сообщение westwood13 » 16 фев 2016 17:55

wgor писал(а):
Ровно, как 10МАС.
А какие у них размеры? Что то мелковато выглядят))


ничо не люблю

Аватара пользователя

wgor
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 7147
Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: С-Пб, Колпино
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302818

#14 Непрочитанное сообщение wgor » 16 фев 2016 18:00

westwood13 писал(а): А какие у них размеры?
Изображение



Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302839

#15 Непрочитанное сообщение westwood13 » 16 фев 2016 19:11

wgor, Ну в принципе да,небольшие они,думал будет больше)


ничо не люблю

Аватара пользователя

Valery_C
генерал-майор
генерал-майор
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: Ноябрь 23, 2010, 6:06 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 1
Имя:
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302858

#16 Непрочитанное сообщение Valery_C » 16 фев 2016 22:02

westwood13 писал(а): хотелось чтоб погромче были
В который раз удивляюсь бессовестности некоторых "производителей" динамиков, как впрочем и акустики.
Ну не могут хоть чуть чуть да не обмануть. Пишут чувствительность динамиков 91 и 92 дБ, но подают при измерениях не 1 ватт, как полагается, а 1,6 ватта. В результате на 2 дБ завышают параметры. У них, видимо, как у продавцов - на ценнике не 500 р., а 499 р. должно быть. А здесь видимо психологическая цифра другая - 90 дБ. Увидит покупатель, что динамики или акустика чувствительностью не 90, а 89 дБ, и все, трындец, не купит.


На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302865

#17 Непрочитанное сообщение abv9999 » 17 фев 2016 06:11

Valery_C писал(а): подают при измерениях не 1 ватт, как полагается, а 1,6 ватта
Да это уже чуть ли не стандарт де факто стал в индустрии... Уроды.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302870

#18 Непрочитанное сообщение westwood13 » 17 фев 2016 08:05

Valery_C писал(а): В который раз удивляюсь бессовестности некоторых "производителей" динамиков, как впрочем и акустики.
Ну не могут хоть чуть чуть да не обмануть. Пишут чувствительность динамиков 91 и 92 дБ, но подают при измерениях не 1 ватт, как полагается, а 1,6 ватта. В результате на 2 дБ завышают параметры. У них, видимо, как у продавцов - на ценнике не 500 р., а 499 р. должно быть. А здесь видимо психологическая цифра другая - 90 дБ. Увидит покупатель, что динамики или акустика чувствительностью не 90, а 89 дБ, и все, трындец, не купит.
А я и внимания не обратил. Спасибо. Теперь буду знать,что меня развели :-(
Представляю,какой чувствительности динамики, которые на 85 дб по ачх :shock:


ничо не люблю

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302872

#19 Непрочитанное сообщение abv9999 » 17 фев 2016 08:08

Вообще, нельзя выбирать динамики по цифрам чувствительности из документации. В реальности два динамика с одинаковыми цифрами всегда звучат с разной громкостью.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302873

#20 Непрочитанное сообщение westwood13 » 17 фев 2016 08:16

abv9999 писал(а): Вообще, нельзя выбирать динамики по цифрам чувствительности из документации. В реальности два динамика с одинаковыми цифрами всегда звучат с разной громкостью.
Так все равно возможности проверить нет до покупки. Ну так в целом они громкие,подавал ватт 15 на них. Мне понравилось. :-)


ничо не люблю

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302874

#21 Непрочитанное сообщение abv9999 » 17 фев 2016 09:42

Главное чтобы звучали хорошо )


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302888

#22 Непрочитанное сообщение westwood13 » 17 фев 2016 13:37

abv9999 писал(а): Главное чтобы звучали хорошо )
Я правильно понял,как смотреть сопротивление на частоте разделения: если к примеру взять частоту 700гц, то сопротивление 6 ом ?


ничо не люблю

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302889

#23 Непрочитанное сообщение abv9999 » 17 фев 2016 14:00

westwood13 писал(а): если к примеру взять частоту 700гц, то сопротивление 6 ом ?
На этом графике? Да.

Изображение


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Topic Author
westwood13
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Июнь 2, 2011, 5:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: 02 rus
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопросы по программе Filter for acoustic system

#302893

#24 Непрочитанное сообщение westwood13 » 17 фев 2016 15:26

abv9999 писал(а): На этом графике? Да.
Спасибо. Теперь хоть знаю,как фильтра можно рассчитывать))


ничо не люблю

Ответить