Technics

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#347780

#9301 Непрочитанное сообщение sr desinger » 19 фев 2020 20:10

Vavan_Vavan писал(а):
19 фев 2020 17:05
SE-A1 продавалcя в сети магазинов "Берёзка" за ЧЕКИ Внешпосылторга СССР
нет
его даже в импортных каталогах практически не встречалось.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

Vavan_Vavan
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Декабрь 28, 2014, 3:57 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Ваван
Mоя аппаратура: ...
Откуда: .....
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза
Пол:

Re: Technics

#347781

#9302 Непрочитанное сообщение Vavan_Vavan » 20 фев 2020 02:23

sr desinger писал(а):
19 фев 2020 20:10
нет
его даже в импортных каталогах практически не встречалось.
Изображение
Последний раз редактировалось Vavan_Vavan 21 фев 2020 12:12, всего редактировалось 1 раз.


твоя аппаратура расскажет о тебе - ВСЁ ... кто ТЫ и что ТЫ из себя представляешь.

Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#347782

#9303 Непрочитанное сообщение sr desinger » 20 фев 2020 07:26

Вот зачем вы пишете фигню, повторяя то, что кто-то написал.?
В упоминаемых вам магазинами продавались во-первых новые товары.
во-вторых стоимость А1 в годы выпуска была 1 млн. йен.
сколько и в какой валюте это было по курсу на начало 80-хх годов можете перевести самостоятельно и сопоставить со стоимостью других товаров. Продолжать?
в-третьих по непроверенным сведениям аппарат (шел кстати в паре с А2 а это еще + 1,6 млн йен) вообще не поставлялся в розничную продажу нигде, а изготавливался по предзаказу под заказ, никакого серийного массового производства.
какая нафиг березка. кто мог позволить его себе у нас это купить?
Где-то есть каталог Техникса тех лет именно внешпосылторговский на русском.
предствалено немного, ценники не выше 200-300-400. Кажется максимально что-то было около 600 за компонент - уси то ли 9200-е то ли 9400-е, естественно на 220 вольт.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

Vavan_Vavan
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Декабрь 28, 2014, 3:57 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Ваван
Mоя аппаратура: ...
Откуда: .....
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза
Пол:

Re: Technics

#347783

#9304 Непрочитанное сообщение Vavan_Vavan » 20 фев 2020 10:30

sr desinger писал(а):
20 фев 2020 07:26
В упоминаемых вам магазинами продавались во-первых новые товары.
во-вторых стоимость А1 в годы выпуска была 1 млн. йен.
курс доллара к йене на 1977 г. 1 $ USA = 268.51 Японской йены
значит SE-A1 стоил = 3720 $

вполне адекватная цена.

Изображение
Последний раз редактировалось Vavan_Vavan 21 фев 2020 12:14, всего редактировалось 3 раза.


твоя аппаратура расскажет о тебе - ВСЁ ... кто ТЫ и что ТЫ из себя представляешь.

Аватара пользователя

scoot71
ефрейтор
ефрейтор
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Октябрь 18, 2012, 6:36 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 9 раз
Пол:

Re: Technics

#347784

#9305 Непрочитанное сообщение scoot71 » 20 фев 2020 10:42

А я в свое время купил на Яху за 3500 и продал в Москву за 5000 100-вольтовый
экземпляр в очень приличном состоянии.
Помню, очень радовался :-)



Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#347786

#9306 Непрочитанное сообщение sr desinger » 20 фев 2020 12:04

Всё.
Я сдаюсь...
В берёзке так в берёзке.
Разметалось в миг - тем более.

Отправлено спустя 2 часа 39 минут 55 секунд:
Vavan_Vavan писал(а):
20 фев 2020 10:30
Были небольшие буклетики и то только с товаром постоянной реализации - водка, матрёшки и подобное,
https://yadi.sk/d/y11cgTrqgY-kAQ

Сущая мелочь на 136 страниц.

Подобный буклетик с Техниксами и прочим лениво сейчас искать.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

Vavan_Vavan
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Декабрь 28, 2014, 3:57 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Ваван
Mоя аппаратура: ...
Откуда: .....
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза
Пол:

Re: Technics

#347787

#9307 Непрочитанное сообщение Vavan_Vavan » 20 фев 2020 14:49

sr desinger писал(а):
20 фев 2020 12:04
В берёзке так в берёзке.
В принципе, я тоже сомневаюсь, что приобретался он в Берёзке, но так писал продавец,
я за что "купил" - за то и "продал",
номера усилителей идут друг за другом
- значит была поставка этого усилителя в СССР.
Последний раз редактировалось Vavan_Vavan 21 фев 2020 12:17, всего редактировалось 3 раза.


твоя аппаратура расскажет о тебе - ВСЁ ... кто ТЫ и что ТЫ из себя представляешь.

Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#347788

#9308 Непрочитанное сообщение sr desinger » 20 фев 2020 15:05

Vavan_Vavan писал(а):
20 фев 2020 14:49
но если не в Берёзке, то где ?
В этой теме этот интересный вопрос обсуждался еще добрую сотню страниц назад.
Никакому ЦК это на хрен было не нужно, а простому смертному (и даже не простому) тем более. Там пределом мечтаний было три топора, как венец творения.
А пара А1+А2 стоила в немецких марках, как новый Фолькс-Гольф (это из обсуждения на немецком форуме).
А за ценник еще на первой странице этой темы тереть начали :lol:


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Technics

#347790

#9309 Непрочитанное сообщение figma » 20 фев 2020 17:39

Тоже думаю, что в Берёзах этому делать нечего было , абсолютно.
Это ж ещё и идеология...



Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#347791

#9310 Непрочитанное сообщение sr desinger » 20 фев 2020 18:08

Ну, скажем так - в происхождение своего и его второй половинки, которую я в свое время не купил, я практически на 90% по ряду изученных фактов уверен, что они родом из лаборатории АМЛ с тех времен, когда после брига работал над своим яйцом.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

Vavan_Vavan
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Декабрь 28, 2014, 3:57 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Ваван
Mоя аппаратура: ...
Откуда: .....
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза
Пол:

Re: Technics

#347792

#9311 Непрочитанное сообщение Vavan_Vavan » 21 фев 2020 05:38

Изображение
Последний раз редактировалось Vavan_Vavan 03 апр 2020 04:56, всего редактировалось 2 раза.


твоя аппаратура расскажет о тебе - ВСЁ ... кто ТЫ и что ТЫ из себя представляешь.

Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#347793

#9312 Непрочитанное сообщение sr desinger » 21 фев 2020 07:33

Все есть в этой теме.
Читайте да обрящете.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:

Re: Technics

#347794

#9313 Непрочитанное сообщение abv9999 » 21 фев 2020 09:09

Vavan_Vavan писал(а):
20 фев 2020 14:49
я и сам не уверен, что в Берёзке, но так писал продавец,
Не стоит повторять очевидный бред какго-то барыги. Такое оборудование могло быть закуплено только на гос уровне для НИИ, главка или еще какой-то организации подобного уровня. Ни в какую розничную продажу, березки и так далее это не поступало, есс-но.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#347799

#9314 Непрочитанное сообщение sr desinger » 21 фев 2020 15:20

А из какого именно "каталога" сия 295-я страница, можно полюбопытствовать ?

Изображение

Отправлено спустя 11 минут 20 секунд:
Какое активное редактирование сообщений.... :lol:


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Technics

#347800

#9315 Непрочитанное сообщение figma » 21 фев 2020 15:42

Ими даже в Nekkerman, Otto и Quelle не пахло :lol:
А это попульярные советские каталоги ...:...



Аватара пользователя

bp-140doe
рядовой
рядовой
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Январь 23, 2013, 6:37 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Technics

#347852

#9316 Непрочитанное сообщение bp-140doe » 25 фев 2020 09:13

sr desinger писал(а):
21 фев 2020 15:31
А из какого именно "каталога" сия 295-я страница, можно полюбопытствовать ?
Скорее всего это из какого-то франкоязычного ежегодного технического альманаха, где собирается всё самое интересное за год..



Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#347853

#9317 Непрочитанное сообщение sr desinger » 25 фев 2020 09:35

bp-140doe писал(а):
25 фев 2020 09:13
где собирается всё самое интересное за год..
Так о том и речь.
Действительно был ряд интересных статей (одна из них, которую мне любезно перевели с немецкого в свое время, есть в этой теме), публиковавшийся в специализированных журналах.

Изображение

в "библии техникса" естественно было

Изображение

Наверное еще в ряде журналов, если порыть.

Но вот чтоб в коммерческих каталогах, типа которых массово выложены на вегавижине и в подобных местах, то это было бы очень интересно увидать.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Technics

#348204

#9318 Непрочитанное сообщение figma » 02 апр 2020 12:11




Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Technics

#348220

#9319 Непрочитанное сообщение alanti1 » 02 апр 2020 17:42

Заморочился темой сравнений (от нефиг делать) Сидюки в аналоге подключил к с2000, в цифре к а60. С2000 в директ и выход его на директ аналоговый вход а60. Громкость цифры и аналога уравнял на с2000. То есть селектором директ входов а60-го можно слушать а) цапы двух сидюков 770 и 777 + укороченный тракт с2000+ укороченный тракт а60 б) цап а60
Результат: разницы никакой. Вообще. Ни между сидюками, ни по цапам-предам. В отличие от расположения одной и той же акустики на стене и на тумбе. Разительное преимущество второго варианта, что и неудивительно, ибо фазик у Варфов на попе. Но это спальня и вопрос дизайна стоит остро)))

ИзображениеИзображение



Аватара пользователя

tsihroman1
рядовой
рядовой
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Май 23, 2019, 8:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Роман
Благодарил (а): 14 раз
Пол:

Re: Technics

#348371

#9320 Непрочитанное сообщение tsihroman1 » 18 апр 2020 18:15

tsihroman1 писал(а):
27 июн 2019 18:13
Всем ДВС!
Принимайте с свои ряды!
Имею на "борту" из профильного минисистему СА10.
Решил провести "улучшайзинг" по звуку. Прикупил SU-A700. И полез в интернет почитать, что вообще к чему. Лучше б не читал .....
Теперь вот душу жабу и подбираю что-то стОящее.
Мысли такие.
Пока двухблочник не тяну, соответственно интегральник, но стрелочки всё равно хочетсяяяяяя ....
Выбор пал на V100D (насколько я понимаю качество звука на уровне). На V10 не смотрю, т.к. хочу с "цифрой".
СД проигрыватель SL-P1000 т.к. с "цифрой" и с пульта регулируется звук, а у усилителя пульта нет.
Вот с акустикой пока не пойму, что для такого комплекта подойдёт, но точно не хочу полочники, не хватает для меня в них объёма.
Музыку слушаю разную.
Всем ДВС!
В результате пока обзавёлся V90D и SL-P720. Хотя и про стрелочки не забываю :grin:
Изображение
После А700 и ДВД проигрывателя разница даже на моей не пойми какой акустике слышна (профильной пока нет :molot: )



Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Technics

#348414

#9321 Непрочитанное сообщение alanti1 » 24 апр 2020 16:43

tsihroman1 писал(а):
18 апр 2020 18:15
После А700 и ДВД
А700 на тех же микросхемах, что и псевдодвухблочники 800 и 900, а также типа настоящий 1000. Стрелы там никоим образом звука не добавят, а ценник ныне странный какой-то. Купили источник и приличный усь, дело за акустикой. Без неё никак)

П. С. Из бюджетных двухблочников посмотрите в сторону А50, А60. УМ там поинтересней, чем в V90. Стрелок нет.Изображение
Изображение



Аватара пользователя

tsihroman1
рядовой
рядовой
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Май 23, 2019, 8:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Роман
Благодарил (а): 14 раз
Пол:

Re: Technics

#348415

#9322 Непрочитанное сообщение tsihroman1 » 24 апр 2020 19:21

:drink:
alanti1 писал(а):
24 апр 2020 16:43
Купили источник и приличный усь, дело за акустикой. Без неё никак)
Из акустики смотрю в сторону SB-7,7A,8,10;RX50, что попадётся по разумной (для меня) цене. Но из них пока ничего не слушал :???: .
alanti1 писал(а):
24 апр 2020 16:43
П. С. Из бюджетных двухблочников посмотрите в сторону А50, А60. УМ там поинтересней, чем в V90. Стрелок нет.
А из двухбочников смотрю на не бюджетный А100 ::;;_' :grin:



Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Technics

#348416

#9323 Непрочитанное сообщение alanti1 » 24 апр 2020 19:55

sr desinger писал(а):
20 фев 2020 07:26
смотрю на не бюджетный А100
Хорошее дело. Когда будут под него колонки)



Аватара пользователя

tsihroman1
рядовой
рядовой
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Май 23, 2019, 8:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Роман
Благодарил (а): 14 раз
Пол:

Re: Technics

#348420

#9324 Непрочитанное сообщение tsihroman1 » 24 апр 2020 23:50

alanti1 писал(а):
24 апр 2020 19:55
Хорошее дело. Когда будут под него колонки)
Они будут ещё не бюджетнее ::;;_'
Но ......
Мне нравятся стрелочки klan
КМК этим УМ я закрою вопрос по УМ (ну для себя конечно) , и буду копить на SB-1000 или типа того, что к нему подходит.
Ну и не нравятся мне стрелочки других производителей, и визуально А5 тоже и А3, кроме того А3 не рассматриваю так же, т.к. есть с ним проблема в сдвоенных транзисторах, а "серебристая" серия дороже А100. Вот по этому на него и смотрю в перспективе.
Насколько я начитался, есть ещё то что визуально нравится и со звуком вроде нормально-А70/80, но это наверняка большая редкость.
И кмк А2000 (а визуально он мне тоже нравится) как-то по звуку можно приравнять к А50/60 и к М100 и т.п. и V100D, т.к. там везде двойное моно. Звук будет лучше, чем сейчас, но не сравним с А100. И соответственно могу потерпеть со своим V90D. Или я ошибаюсь?

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
И ещё проблема в том, что в живую особо ничего не видел :-x из "хотелок", что будет, когда увижу, не знаю. Мнение может поменяться. Про звук от АС то же самое ::;;_'



Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Technics

#348434

#9325 Непрочитанное сообщение alanti1 » 25 апр 2020 11:03

tsihroman1 писал(а):
24 апр 2020 23:56
Про звук от АС то же самое
Вот это важнее, на мой взгляд. Если акустика ушам не приглянется :grin: то перебирать усилители смысла нет. Опасения насчёт транзисторов А3 напрасны, всё меняется и подбирается. Он банально старше, в этом может быть проблема. Требования к внешнему виду, конечно, у каждого свои. По мне они все красивы, кто-то сам собой, кто-то за счёт преда выезжает. Отличия в звуке у обсуждаемых моделей для меня ничтожны, работают все и радуют все. Хорошую музыку можно и на Р-101 через 6АС-2 слушать вполне комфортно (не сарказм вовсе)
Изображение



Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#348435

#9326 Непрочитанное сообщение sr desinger » 25 апр 2020 11:13

alanti1 писал(а):
24 апр 2020 16:43
Из бюджетных двухблочников посмотрите в сторону А50, А60. УМ там поинтересней, чем в V90
Да нормальный усь V90.
У меня на него комп по оптике заведен со всей фонотекой.
Правда, если хочется странного, то после ЦАПа оно проходом сразу дальше тоже идет.... :lol:
Но для интернет просмотра можно и 90-м вполне быть довольным.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Technics

#348436

#9327 Непрочитанное сообщение alanti1 » 25 апр 2020 11:16

sr desinger писал(а):
25 апр 2020 11:13
если хочется странного
:yes:



Аватара пользователя

tsihroman1
рядовой
рядовой
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Май 23, 2019, 8:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Роман
Благодарил (а): 14 раз
Пол:

Re: Technics

#348437

#9328 Непрочитанное сообщение tsihroman1 » 25 апр 2020 14:01

alanti1 писал(а):
25 апр 2020 11:03
Вот это важнее, на мой взгляд. Если акустика ушам не приглянется то перебирать усилители смысла нет. Опасения насчёт транзисторов А3 напрасны, всё меняется и подбирается. Он банально старше, в этом может быть проблема. Требования к внешнему виду, конечно, у каждого свои. По мне они все красивы, кто-то сам собой, кто-то за счёт преда выезжает. Отличия в звуке у обсуждаемых моделей для меня ничтожны, работают все и радуют все. Хорошую музыку можно и на Р-101 через 6АС-2 слушать вполне комфортно (не сарказм вовсе)
Перебирать УМ я пока не буду, А100 это на перспективу :-) . Надо АС слушать, а сейчас в связи с ситуацией в стране, откладывается :-(
Знакомых мастеров по ремонту техники к сожалению нет, поэтому так про А3 и пишу. А на форуме интересно, есть такие или не тут, но проверенные? Кто что может посоветовать?

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
sr desinger писал(а):
25 апр 2020 11:13
Правда, если хочется странного, то после ЦАПа оно проходом сразу дальше тоже идет....
Честно говоря не очень понял что куда идёт:shock:



Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Technics

#348438

#9329 Непрочитанное сообщение alanti1 » 25 апр 2020 14:41

tsihroman1 писал(а):
25 апр 2020 14:05
А на форуме интересно, есть такие
В этой теме описывался как раз подобный случай.

В любом случае сотый, как более свежий преемник А-третьего, предпочтительнее. Если сорокалетний девайс всю жизнь гнил в Японии, возраст имеет значение.
Вот насчёт его родного преда не уверен. С одной стороны аскетизм в обработке (нет тембров) и подстройка под картридж вертушки, что вроде как кивок в аудиофилию. С другой попсовая коммутация композитного видео, разъёмы на морде, нафиг оно надо в такой системе. Дитя своего времени, в общем.



Аватара пользователя

tsihroman1
рядовой
рядовой
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Май 23, 2019, 8:41 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Роман
Благодарил (а): 14 раз
Пол:

Re: Technics

#348443

#9330 Непрочитанное сообщение tsihroman1 » 26 апр 2020 10:46

alanti1 писал(а):
25 апр 2020 14:41
В этой теме описывался как раз подобный случай.
Пойду в поиск. А у кого, не вспомните?
alanti1 писал(а):
25 апр 2020 14:41
Вот насчёт его родного преда не уверен. С одной стороны аскетизм в обработке (нет тембров)
Придётся тогда точно эквалайзер в план покупок записывать (были сомнения на счёт его необходимости для меня), т.к. иногда хочется подстроить чуть звук. А из не родных предов мне только А6МК2 нравится визуально, но он наверное похуже будет.
Посмотрел ещё раз на А6МК2. Не пойдёт он визуально к А100.



Аватара пользователя

BVK
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Technics

#348464

#9331 Непрочитанное сообщение BVK » 30 апр 2020 06:28

Вот какую фотку нашел в архивах своих.
А потом понеслось....лампа провода....ну всякие там аудиофильские секретики..
Musical fidelity...досих пор в коробке лежит с 2мя прблемами.
Изображение


www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!

Аватара пользователя

Михаил PNZ
рядовой
рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Май 3, 2020, 3:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил

Re: Technics

#348486

#9332 Непрочитанное сообщение Михаил PNZ » 03 май 2020 19:21

Всем, добрый вечер. Хочу приобрести АС Technics sb-7.
Но есть один нюанс. Эти АС производились для японского и европейского рынка. И в характеристиках есть различия.

У японской версия чувствительность 90 Дб, частота кроссовера 800 - 6000 Гц.

У европейской чувтвительность 87 Дб, частота кроссовера 900 - 4500 Гц

И еще у европейской АС предохранители на все три динамика и расположены на передней панели. У японской на два динамика на задней стенке.

И поэтому возник вопрос какую версию выбрать? Европа или Япония? Будет ли разница в звучании или эти характеристики сняты по разным стандартам и суть одна и та же?



Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#348487

#9333 Непрочитанное сообщение sr desinger » 03 май 2020 19:57

А чего, на элдэсаунде не разъяснили, разве?


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

Михаил PNZ
рядовой
рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Май 3, 2020, 3:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил

Re: Technics

#348488

#9334 Непрочитанное сообщение Михаил PNZ » 03 май 2020 20:12

sr desinger писал(а):
03 май 2020 19:57
А чего, на элдэсаунде не разъяснили, разве?
Что такое элдэсаунд?



Аватара пользователя

Михаил PNZ
рядовой
рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Май 3, 2020, 3:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил

Re: Technics

#348489

#9335 Непрочитанное сообщение Михаил PNZ » 03 май 2020 20:31

sr desinger писал(а):
03 май 2020 19:57
А чего, на элдэсаунде не разъяснили, разве?
Понял, что такое элдесаунд. Нет, там не ответили.



Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#348491

#9336 Непрочитанное сообщение sr desinger » 03 май 2020 21:56

Там на ваш вопрос в принципе есть ответ, но по другим АС Техникса.
Не помню точно в статье по какой модели, но эта особенность была разъяснена.


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

Михаил PNZ
рядовой
рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Май 3, 2020, 3:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил

Re: Technics

#348494

#9337 Непрочитанное сообщение Михаил PNZ » 04 май 2020 16:13

Почитал про АС Техникс на элдэсаунде. В теме про TECHNICS SB-M1000 упомянули, что для японского рынка было самое лучшее качество, но это было в конце 90-х на закате компании.
Вобщем, вопрос открыт.



Аватара пользователя

Михаил PNZ
рядовой
рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Май 3, 2020, 3:22 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Михаил

Re: Technics

#348495

#9338 Непрочитанное сообщение Михаил PNZ » 04 май 2020 16:22

Парни, есть предположения почему в европейском варианте SB-7 ниже чувствительность? Влияет ли на это предохранитель, который поставили на НЧ динамик?



Аватара пользователя

BVK
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Technics

#348501

#9339 Непрочитанное сообщение BVK » 06 май 2020 05:10

Михаил PNZ писал(а):
04 май 2020 16:22
Парни, есть предположения почему в европейском варианте SB-7 ниже чувствительность? Влияет ли на это предохранитель, который поставили на НЧ динамик?
Да там внутри вообще все по разному может быть сделано, даже конвеер производсвенный тоже разный.
PS Было дело в начале 2000х сравнивал свой Ниссан N 15 с таким же Ниссаном, но праворуким Pulsar... Под капотом 2 большие разницы.... Япония и европа.


www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!

Аватара пользователя

figma

победитель конкурса За Внимательность
Старший по званию
Старший по званию
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Альманзор Антипыч
Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer
Откуда: Тамбовская губерния
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 240 раз
Пол:

Re: Technics

#348502

#9340 Непрочитанное сообщение figma » 06 май 2020 07:47

Михаил PNZ,

Поищите сервис-мануал на обе пары и поглядите на маркировку динамиков.
Либо они разные, либо замер чувствительности производился в разных условиях (по разным методикам ), если например сборочные цеха разные или год выпуска иной.
Зачастую в этом "виноват" СЧ-дин, их вариации чаще встречались по моделям, чем НЧ и ВЧ.



Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Technics

#348544

#9341 Непрочитанное сообщение alanti1 » 12 май 2020 18:37

figma писал(а):
06 май 2020 07:47
возник вопрос какую версию выбрать? Европа или Япония? Будет ли разница в звучании
Акустике 40 лет. При дистанционной покупке без прослушки этот вопрос однозначного ответа не имеет. Наиболее сохранившиеся брать. Влияние предохранителя на чувствительность преувеличено. Вот если он закис, то да. 6 лишних контактов не есть хорошо.
https://usermanual.wiki/Document/Techni ... .879420419

ПС с цитированием фигня какая-то



Аватара пользователя

sr desinger
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9518
Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 10:13 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 4
Имя:
Mоя аппаратура: I__Technics - Стойка №1
I___Technics - Стойка №2
I____Technics - Стойка №3
I_____Technics - Стойка №4
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 191 раз
Пол:

Re: Technics

#348545

#9342 Непрочитанное сообщение sr desinger » 12 май 2020 20:07

Михаил PNZ писал(а):
04 май 2020 16:13
В теме про TECHNICS SB-M1000 упомянули, что для японского рынка было самое лучшее качество
И разница была не только в качестве.
Там же:
"Как раз пришло время сказать о главном отличии Японской версии Technics SB-M1000, оно состоит в разном объеме верхней передней резонансной камеры. У Японцев оно больше, если демонтировать пассивный излучатель, в Японской версии можно, дотянутся рукой до пищалки, в остальных SB-M1000 пищалка стоит в отсеке со среднечастотником и мидбасом. Для Японского рынка верхняя передняя камера настраивалась ниже, так как с такой настройкой бас более ровный, а у Европейцев настройка выше, что дает большую отдачу на среднем басе, но звук становится более «попсовым»."

http://ldsound.ru/technics-sb-m1000/


Что меня интересует:Technics
Дурные манеры плохие привычки не делают чести ни зверю ни птичке.

Аватара пользователя

SomS
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 852
Зарегистрирован: Сентябрь 19, 2013, 2:44 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Источники Technics SL-P1200, SL-15, SP-15+EMT929
Усилитель Technics SU-A4 + SE-A3
Акустика Technics SB-MX200D
Наушники Technics EAH-230
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Technics

#348567

#9343 Непрочитанное сообщение SomS » 18 май 2020 06:04

добрый день
есть вопрос к знатокам или просто опыту - вскрытие МХ200 показало что кондеры (3 конденсатора - 50В-10мкф, 50В-22мкф, 50В-68мкф) надо поменять. Кто что посоветует?
внутренности - https://www.dropbox.com/sh/0u34cyw90vgh ... KC9Aa?dl=0
мануал (в случае необходимости) - https://www.dropbox.com/s/4qo6sqm3krxu7 ... l.pdf?dl=0
буду признателен за любые советы (ну кроме, стандартных "звука тут никогда не было и не будет..." и т.п.)



Аватара пользователя

BVK
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Technics

#348572

#9344 Непрочитанное сообщение BVK » 19 май 2020 06:07

Люди добрые, а где вот вставочку можно найти под вот эту головку? Помогите пожалуйста.
Изображение


www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!

Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Technics

#348573

#9345 Непрочитанное сообщение alanti1 » 19 май 2020 07:31

SomS писал(а):
18 май 2020 06:04
кондеры (3 конденсатора - 50В-10мкф, 50В-22мкф, 50В-68мкф) надо поменять
Почему вдруг все надо менять? Ёмкость потеряли, утечка большая?
А так можно встречно-последовательно поставить обычные электролиты вдвое большей ёмкости. Только есть ли смысл, если старые живы



Аватара пользователя

SomS
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 852
Зарегистрирован: Сентябрь 19, 2013, 2:44 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Источники Technics SL-P1200, SL-15, SP-15+EMT929
Усилитель Technics SU-A4 + SE-A3
Акустика Technics SB-MX200D
Наушники Technics EAH-230
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Technics

#348583

#9346 Непрочитанное сообщение SomS » 19 май 2020 20:23

BVK писал(а):
19 май 2020 06:07
Люди добрые, а где вот вставочку можно найти под вот эту головку? Помогите пожалуйста.
Изображение
Вопрос долларов на 500 )))
ебей, yahoo, hifido.... и ждать
В этом году на ебей было две головы и ни одной вставки
альтернативы (новодела) нет. Можно попробовать востановить вашу если просто отломан кантеливер и в ней никто не колупался...

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
alanti1 писал(а):
19 май 2020 07:31
Почему вдруг все надо менять? Ёмкость потеряли, утечка большая?
емкость потеряли.



Аватара пользователя

BVK
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Technics

#348588

#9347 Непрочитанное сообщение BVK » 20 май 2020 06:42

SomS писал(а):
19 май 2020 20:25
Можно попробовать востановить вашу если просто отломан кантеливер и в ней никто не колупался...
С ней проблема в другом. Она приехала из Германии c Technics SL 15 ,
вот бывший мой.... теперь у Рауля живет...
Та вот из за того что были какие то проблемы с передвижением тонарма у головы разница в каналах по уровню очень большая. Видимо что то стерлось очень хорошо, брульянт наверное.
Изображение
Изображение
Изображение

А на пенсию у меня вот, новая лежит....
Изображение

Отправлено спустя 10 минут 55 секунд:
Вот такой хочу... что то проникся...

Изображение


www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!

Аватара пользователя

alanti1
Полковник
Полковник
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Март 4, 2012, 10:03 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 3
Имя: Андрей
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 64 раза
Пол:

Re: Technics

#348598

#9348 Непрочитанное сообщение alanti1 » 20 май 2020 18:10

BVK писал(а):
20 май 2020 06:53
емкость потеряли
Тогда или искать неполярные, или как я выше написал. В преде SU-C2000 именно такое решение применено и ничего) Изображение

ПС да что же такое с цитированием!



Аватара пользователя

SomS
прапорщик
прапорщик
Сообщения: 852
Зарегистрирован: Сентябрь 19, 2013, 2:44 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Источники Technics SL-P1200, SL-15, SP-15+EMT929
Усилитель Technics SU-A4 + SE-A3
Акустика Technics SB-MX200D
Наушники Technics EAH-230
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Technics

#348600

#9349 Непрочитанное сообщение SomS » 20 май 2020 20:52

BVK писал(а):
20 май 2020 06:53

С ней проблема в другом. Она приехала из Германии c Technics SL 15 ,
вот бывший мой.... теперь у Рауля живет...
Та вот из за того что были какие то проблемы с передвижением тонарма у головы разница в каналах по уровню очень большая. Видимо что то стерлось очень хорошо, брульянт наверное.
Изображение
Понимаю желание востановить, у меня такой же
BVK писал(а):
20 май 2020 06:53

А на пенсию у меня вот, новая лежит....
Изображение
EPC-P550 ? не плохой сувенир на пенсию... я бы с ним уже пошел бы на отдых)))



Аватара пользователя

BVK
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Апрель 23, 2013, 9:35 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Mоя аппаратура: Винило крут- Nottingham Analogue Studio- Horizon+SME 3009+; Dual 1229
LD, CD круты- Sony MDP-650D, Sanyo DAD-8
Ленто круты- Akai GX-4000D и Akai GXC-570D
Акустика- Vandersteen Model 1Ci ; Triangle Zerius 202; Dual CL-143, Technics SB-E100, Aurex-SS 350,
Усь- Jolida SJ-502A и JVC AX-2 как коммутатор и усь для наушников
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Technics

#348610

#9350 Непрочитанное сообщение BVK » 22 май 2020 06:17

SomS писал(а):
20 май 2020 20:52
Понимаю желание востановить, у меня такой же
У меня его нету уже давным давно... его Рауль у меня купил. 8-)


www.element-ad.com
Да прибудет с вами сила!

Ответить